ШАФРАНОВ / ШИФРИНОВ (Невель, Локня, Городок, Рудня и Аронова Слобода и другие деревни Городокского уезда, Ленинград)

[Krekenava]

но Иосифа там поблизости не вижу

По моим записям, Иосиф был старшим в семье из 5 детей. У него было 2 брата и 2 сестры. Boт он:

1941 Shafranov Iosif K. on Pamyat Naroda p1.JPG

1941 Shafranov Iosif K. on Pamyat Naroda p2.jpg

[MCB]

Возвращаясь к семье Щегловых

Не знаю, к месту ли тут, Константин, но вот такая загадка про Щегловых ко мне пришла. Человек родился примерно в 1882 г., это погост Сиверст. Деревня Спириденки неподалеку. Фамилия Щеглов. Работал до революции в Питере, был революционером. В 1920-х вернулся в родную деревню, был председатель Сивертского волисполкома, потом уехал в Великие Луки. В 1937 погиб в застенках, не знаю, тоже в Л-де или в Псковской. Русский.

Но отец ашкеназ, согласно ДНК. Фамилия, наверное, от отца? Крестился ли там кто из Щегловых в связи с Временным Положением? Много ли их было вообще среди Щегловых барышников, много ли жителей глухих деревень? Про кого вы писали в теме про Поречье, был барышник.
https://www.geni.com/people/Pavel-Scheg ... 2146763028

[asiakkuz]

Герцль-Яков точно родился в Езерище, как и его дети от первого брака - Соломон, Сара и Залман. А вот дети от второго брака (мой дед Лева и его сестра Муся) родились в Локне, а не в Невеле, как я думал.

Смею предположить, что Ваш дед Лева с сестрой Мусей родились в Локне, потому что прабабушка Песя Филановская из большой семьи Филановских, живших в Локне, и там же расстрелянных. Чудом выбрался из расстрельной ямы один мальчик Саша (Суля) Филановский. Его показания (не воспоминания!)были написаны сразу после войны.
http://asiak110mb.com/arxiv/lokna.html

[Pimenov]

Про Щегловых я уверен что все они происходят от Мовши Нахмановича перечислевшегося в земледельцы городокского уезда около 1850.
К сожалению известен только номер по ревизии, но не посемейный список.

Известны потомки трех сыновей Иуды Мовшевича --- Гирши, Нахмана и Меера, они все в Ленинграде.
И у них два брака с Шафрановыми.
Также у Мовши был младший сын Мендель, купец в 1917, его дети Эммануиловичи тоже жили в Ленинграде.
Но невельско-ленинградских Щегловых больше --- еще есть вроде как Лейба Мовшевич и еще непонятно как с ними связанный многодетный отец, у которого в 1890 родился младший 13 сын:
https://jekl.ru/web/graveurl

Я совершенно уверен, что городокские Щегловы из друго онлайн-дерева --- их близкие родственники.


asiakkuz, большое спасибо!

Я давно пользуюсь вашими и Бориса Канера материалами.
Особенно интересное продолжение истории про Гордоновых (это Семеновка, а не Невель).

[mshef]

Герцль-Яков точно родился в Езерище, как и его дети от первого брака - Соломон, Сара и Залман. А вот дети от второго брака (мой дед Лева и его сестра Муся) родились в Локне, а не в Невеле, как я думал.

Смею предположить, что Ваш дед Лева с сестрой Мусей родились в Локне, потому что прабабушка Песя Филановская из большой семьи Филановских, живших в Локне, и там же расстрелянных. Чудом выбрался из расстрельной ямы один мальчик Саша (Суля) Филановский. Его показания (не воспоминания!)были написаны сразу после войны.
http://asiak110mb.com/arxiv/lokna.html

Филановская она по первому мужу, в девичестве Буракова, по второму мужу - Шафранова (но фамилию второй раз менять не стала). Видимо она с прадедом уехала из Локни еще до войны, потому и осталась жива.

[mshef]

Ицко, Кусиль, Иосиф

Я, оказывается, внес в "невельское дерево" Кусиеля Ицковича Шафранова с женой Рахилью Залмановной Сорокиной и их детей
по информации из открытых источников, но Иосифа там поблизости не вижу.
Вы, по-видимому, обладаете эксклюзивной информацией.

https://www.geni.com/people/%D0%A0%D0%B ... 2057987821

Этот Ицкович не из моих, мой Ицко в 1875 году помер

[Alex_Semuel]

Прапрапрадед с папиной стороны Ихье Лейзер Шафранов (1825-1875) был коробейником и портным в местечке Езерище Городокского уезда Витебской губернии. А прапрапрабабушку, жену его, звали Хая-Сора (1830-1902).

Ихье Лейзер и его жена Хая-Сора родили Рувена, Арона-Зелика, Янкеля, Лейбу и Моше-Исроэля.

В списке выборщиков невельского еврейского кагала в 1820-м году есть Лейба Шафранов = viewtopic.php?f=106&t=3428&start=380, он может быть отцом вашего Ихье-Ицко.

[mshef]

Прапрапрадед с папиной стороны Ихье Лейзер Шафранов (1825-1875) был коробейником и портным в местечке Езерище Городокского уезда Витебской губернии. А прапрапрабабушку, жену его, звали Хая-Сора (1830-1902).

Ихье Лейзер и его жена Хая-Сора родили Рувена, Арона-Зелика, Янкеля, Лейбу и Моше-Исроэля.

В списке выборщиков невельского еврейского кагала в 1820-м году есть Лейба Шафранов = viewtopic.php?f=106&t=3428&start=380, он может быть отцом вашего Ихье-Ицко.

Спасибо!

[Дмитрий Широчин]

1416-2-24351
Дело о рассмотрении права жительства евреев в сельских местностях. 1911 г. На 396 лл.
лл. 112, 112об, 113, 113об
Список евреев земледельцев, проживающих в Городокском уезде, занимающихся торговлей и другими промыслами
…
Земледельцы Руднянской волости
… Шафрановы …
(то же примечание)
[Коррекция от 2020-02-05] В №№ лл. - ошибка, дело надо пересматривать.

Пересмотрел. На самом деле, это лл. 142, 142об. (копии заказал).

[Михаил Верзозин]

Не уверен, что в нужном месте пишу ответ. Здесь упомянут Яков Соломонович Шафранов, эвакуированный из Белоруссии в Ленинград. Возможно, это родной ьрат моей прабабушки Ханиной (Шафрановой) Ривы Соломоновны. Как я понял из подписанной семейной фотографии у нее было 2 брата - Яков и Соломон Шафрановы и еще сестра Соня. Рива Соломоновна родилась в 1911 году, около 1929 года вышла замуж за Ханина Моисея Хаймовича (1904 г.) видимо, поначалу жили в село Плиссо (Плиса?) недалеко от Невеля. В семейном альбоме есть фотография подписанная позже моей бабушкой - Ханиной Светланой Моисеевной (1937 г.р.) "тетя Ида и Валерий"

[Михаил Верзозин]

Здравствуйте. Возможно, Яков Соломонович Шафранов - родной брат моей прабабушки Ривы Соломоновны Ханиной (Шафрановой), 1911 г.р. Скорее всего родилась в Невеле или в селе Плиссо/Плисса (недалеко от Невеля). В семейном альбоме есть фотография, подписанная С.С
Шафрановым (Соломон Соломоновичем), на которой изображены Яков, Соломон и их сестра Соня.

[Михаил Верзозин]

Шафранов Яков Соломонович, но фото 1942 года, а Вы говорите, что в 1941 году он погиб... возможно, другой Яков.
P.s. Да, точно другой Яков, видимо Яков Гиршевич. Но Яков Соломонович тоже есть вот на фото с братом Соломоном и сестрой Софьей Шафрановой

[Pimenov]

Шафранов Яков Соломонович

На обороте фото точно подписано отчество?
Шафрановы в Езерище жили большим кланом, так что не только родные братья-сестры близко дружили.

Я пчти уверен, что правильный Яков Соломонович, брат Ривы Соломоновны --- тот который погиб в ноябре 1941 года,
прадед ShafranovaTreskunova, фотография которого выложена в facebook:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
где-то в недрах вот этого треда:
https://www.facebook.com/michael.shafra ... 4979508393


Я бы скопировал ее сюда, но это не этично, вроде бы.


А вот тот Яша Шафранов, которого вы Михаил выложили, больше
похож на Якова Гиршевича Шафранова (брата Романа/Рувима Гиршевича), с фотографий которых тред, на который я дал ссылку, начинается.
Вот они в дереве у Михаила:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Похоже, что их родители (Гирш Шафранов и Шейне-Мина Цадкина) жили перед войной в Плиссо и этим объясняются тесные связи с вашей семьей.

[Михаил Верзозин]

Фотография Рувима (Романа) тоже встречалась в семейном альбоме.

[Михаил Верзозин]

Фотография, подписанная "тетя Ида и Валерий". Ида - дочь Якова Соломоновича Шафранова (если я не перепутал)

[Pimenov]

Ида - дочь Якова Соломоновича Шафранова (если я не перепутал)

Только Иде Яковлевне Шафрановной на момент съемки этой фотографии было лет 20,
так что загадка этой фотографии еще не решена.

[Михаил Верзозин]

Фотография, подписанная "тетя Ида и Валерий". Ида - дочь Якова Соломоновича Шафранова (если я не перепутал)

20200504_232647.jpg

20200504_232543.jpg

[Михаил Верзозин]

20200505_000223.jpg

Кто такая Рахиль З. Шафранова? фото 1914 года

[Михаил Верзозин]

Шафранов Яков Соломонович

На обороте фото точно подписано отчество?
Шафрановы в Езерище жили большим кланом, так что не только родные братья-сестры близко дружили.

Я пчти уверен, что правильный Яков Соломонович, брат Ривы Соломоновны --- тот который погиб в ноябре 1941 года,
прадед ShafranovaTreskunova, фотография которого выложена в facebook:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
где-то в недрах вот этого треда:
https://www.facebook.com/michael.shafra ... 4979508393


Я бы скопировал ее сюда, но это не этично, вроде бы.


А вот тот Яша Шафранов, которого вы Михаил выложили, больше
похож на Якова Гиршевича Шафранова (брата Романа/Рувима Гиршевича), с фотографий которых тред, на который я дал ссылку, начинается.
Вот они в дереве у Михаила:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Похоже, что их родители (Гирш Шафранов и Шейне-Мина Цадкина) жили перед войной в Плиссо и этим объясняются тесные связи с вашей семьей.

[Pimenov]

Кто такая Рахиль З. Шафранова? фото 1914 года

А где указана буква З. в отчестве?
Я на обороте вижу только имя Рахиль и подпись "брату К.Шафранову".

Но общий вывод такой, раз брат Ривы и Сони, Яков Соломонович родился в Езерище по военным базам, то ваша семья тоэе происходит из Шафрановых-земледельцев, потмоков Иче-Лейзхера Лейбовича Шафранова (ок.1825--ок.1884), которую изучает топикстартер mshef.