STOM, STAM, STAMM / СТОМ, СТАМ, ШТОМ, ШТАМ, ШТАММ

[OGORN]

Семен Маркович вполне мог быть братом Анны Марковны. Это невероятно!. Буду ждать от вас известий.! Спасибо еще раз.

[Любовь Гиль]

"здешний (то есть херсонский) мещанин Енкель Конарик(???) в 1й брак с девицей бывшего цесарско (т.е. бывшего подданного Австрийской империи - видимо откуда-то из Галиции) подданного Ицко Стама дочерью Цирлей".

Дорогая Ольга! Поздравляю с открытием фамильной темы! Я уверена, что Вы найдете много нового! Удачи Вам!!!
Что же касается фамилии Конарик, предлагаю вариант этой фамилии немного иной - Конарш.
Жених - Янкель/Яков Конарш.

Я просмотрела немало записей из архива Херсона того периода, почерк писаря, особенно по-еврейски, знаком мне неплохо.
Добавлю, что фамилия Конарш подсказывает, что и жених имел корни из Австро-Венгрии ( фамилия по венгерскому типу).

[OGORN]

Что же касается фамилии Конарик, предлагаю вариант этой фамилии немного иной - Конарш.
Жених - Янкель/Яков Конарш.

Дорогая Любовь, спасибо за поддержку. Очень возможно, что вы правы по поводу "венгерских корней" фамилии жениха.
Я , со своей дилетантской стороны, предположила бы, что эта фамилия скорее греческая - Конарис, что хорошо согласуется с семейными легендами про неких греков. Может такое быть, как думаете?

Но, хочу грустно заметить, все эти размышления все равно далеки от моих целей, а именно - попытаться найти смычку фамилии Стом и моей прабабушки Анны Марковны в районе Мелитополь-Бердянск-Перекоп-Геническ-Керчь в конце XIX века. Я пока очень, очень далека от этого.

[vkumok]

Есть несколько примеров с фамилией Канарш, в том числе с Янкелем. Смотрите

[Любовь Гиль]

OGORN, Ольга!
Всё может быть, но про греков в те времена очень сомнительно. М.б. не греков, а евреев живших в Греции или в других местах, где жило много греков, например в Крыму (когда-то там была греческая колония, а Армянск - предместье Перекопа основали армяне и греки), у крымчаков фамилии самые разнообразные.

[OGORN]

Дорогая Любовь! Благодарю вас ! ваша информация повергла меня в глубокие историко-географические размышления. Я оказалась не вполне готова к приему и обработке новых порций информации. Пока ставлю исследования "на паузу", ушла изучать "матчасть"

[Любовь Гиль]

OGORN, удачи!!!
Кажется, Вы писали что-то про Анапу,а там ведь много греков.

[OGORN]

Приведу запись из синагоги Симферополя, которую обещала выложить ранее, в своем сообщении №19 :

брак, жених - перекопский мещанин Мордехай Викторов Стам 27 лет, невеста - Дина Наиховна Бейдер, 18 лет
1912 год , Симферополь

(Наш уважаемый писатель-лингвист-исследователь Александр Борисович Бейдер Дину как свою потенциальную родственницу не признал Фамилия "Бейдер" - достаточно распространенная )

[vkumok]

Метрические записи о Стамах у меня есть из симферопольских, мелитопольских и генических еврейских метрических книг.

Симферопольская запись
26 июня 1898 г. херсонский мещанин Ицко Мойсей Мееров Гринберг (он же Стам) и Хана – дочь Мина

Генические записи
1897
25 ноя Перекопск мещ Рувим Срулевич Стам и Бейла Танхимовна Могарычева - дочь Анна
1915
14 марта Перекопск мещ Рувим Викторов Стам и Родя Фишель-Абова Киватицкая – дочь Паша
1917
9 дека Перекопск мещ Рувим Викторов Стам и Родя Фишелевна Киватицкая – сын Авигдор
1920
27 (или 28) июля Перекопск мещ Рувим Викторов Стам и Родя Фишелевна Киватицкая – дочь Сарра

Мелитопольские записи
1893
15 февр в Геническе Перекопск мещ Рувим Израилев Стам и Бейла Танхимовна- дочь Татьяна (Таня)
1913 (брак)
22 янв Перекопск мещ Рувин Викторов Стам Родя Фишель-Абова Киватицкая 28 и 25

Почти все эти записи есть в виде jpg и могут быть высланы.
Надо иметь в виду, что братья Роди были известными фотографами, причём Мордух (с женой и сестрой Сарой) эмигрировал во Францию, а Иосиф во время войны эвакуировался в Узбекистан.

В Тавр.губ ведомостях найдены 3 упоминания Стамов: в 1874 г. в Перекопе Сруль-Михель призывался в армию (т.е. он р. 1853),
в Алешках Маркус был исключён из купцов.
В 1876 в Перекопе призывался Эль Лейб Израилев Стам, т.е. он р. 1855

Бердянский коммунист Стом, о котором я Вам сообщал в ЛС, в 1946 г. был инструктором райкома в Бердянске.

[Любовь Гиль]

OGORN, Ольга!

Из архива Херсона (ссылки в теме "Херсон")

Браки, 1863 г.
кадр 25
"23 октября по ст. стилю/22 хешвана по еврейскому календарю.
Перекопский купец Мордко Израилев сын Стама(26 лет) с девицей Рухлей (19 лет), дочерью Хема Шульмейстера"
Интересно то, что "Ваш" Перекопский купец Мордка/Мордехай Израилевич Стам и "наш" Перекопский купец Моисей Лейбович Шарогородский женились в Херсоне на сестрах, дочерях Херсонского купца Нехемьи/Хема Шульмейстера. Брак М.И. Стама в записях "Херсон,Браки, 1863 г.", а М.Л. Шарогородского в "Херсон, Браки, 1856 г." ( об М.Л. уже написала в моей теме "Шаргородский/Шарогородский").
О Стамах есть еще записи и о Шульмейстерах тоже.
Есть также запись о смерти Израиля Стама в 1850 г. в Херсоне.
кадр 5
"24 марта/23 нисана
Херсонский мещанин Сруль /(Израиль /Исроэл/Исраэль -Л.Г.) Стам скончался от горячки в возрасте 48 лет"

Думаю, что Ваша Анна Марковна - дочь Мордка Срульевича /Мордехая Израилевича Стама .

[Любовь Гиль]

Вот еще об Израиле /Сруле:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B1.pdf
Брак, Херсон, 1836 г.
Кадр 4
"Жених - Причисляющийся в Херсонские мещане - Сруль Файвисов (/Файвишев/Файвелев- Л.Г.) Стам, 32 года,
Невеста - Мирьем-Эстер Юдкова (дочь Юделя -на еврейском) Гринберг(ова), 20 лет, вдова, вступающая во 2-й брак"

[OGORN]

Дорогая Люба, Любовь Гиль,

безмерно благодарю вас! брак между Срулем Стамом и Эстер, дочерью Гринберга в 1836 - очень может быть , что это именно тот Сруль, о котором вы нашли запись о смерти в 1850 г.: "24 марта/23 нисана, Херсонский мещанин Сруль /(Израиль /Исроэл/Исраэль -Л.Г.) Стам скончался от горячки в возрасте 48 лет".

Тут есть очень интересная отсылка к моим более ранним находкам. Ранее мною в Симферопольских МК о рождении конец 19 - начало 20 вв. были найдены трое детей, родившихся в семье, где фамилия отца была обозначен как "Гринберг, он же Стам" (см сообщение viewtopic.php?p=235328#p235328).

"В г.Симферополе у Ицко-Моше Меерова Гринберга, он же Стам, херсонского мещанина, и его жены Ханы родились :
- в 1897 году - дочь Лия
- в 1898 году - дочь Мина
- в 1902 году - сын Яков."

Брак этих людей в Симферополе я не нашла, вероятно этого Ицко-моше нужно будет искать еще в Херсоне.
Но сто процентов , что этот Ицко-Моше Мееров Гринберг является очень близким родственником Сруля Стама, они оба херсонские, здесь нужно еще додумать ...

Дополнительным подтверждением информации является то, что Ицко Стам, бывший австрийский подданный, имел дочь, которая выходила замуж в 1836 году опять же в Херсоне, см. мое сообщение выше "viewtopic.php?p=235118#p235118" .

[OGORN]

Для читателей, критиков и модераторов: это "рыба" сообщения, возможны неточности, будет постоянно редактироваться. Мне так удобнее будет разбираться

Итак, собираю в одну запись всех Сто(а)мов, которые нашлись за предыдущую неделю, благодаря vkumok и Любовь Гиль, открытию сканов МК Херсонского архива и, вероятно, тому, что я уже на форуме 10 лет. Это, судя по всему, символический подарок мне от форумчан и форума !!! Спасибо всем еще раз !!!

в Херсонском архиве :

1836 - Брак Израиля Файвишевича Стама, 32 года., причисляющегося на тот момент к херсонским мещанам - невеста Мирьям Юдковна/Юделевна Гринберг , 20 лет
1838 - Брак херсонского мещанина Енкеля (Якова?) Конарша, 26 лет - невеста Цирля, 17 лет, дочь бывш. австр. подданного Ицко Стама
1850 - ревизия евреев г.Херсона, согласно которой вместе со Срулем (Израилем) Мордковичем Стамом проживают его мать Иулия Гальперива (фамилия или отчество? ), 70 лет, жена Левита /скорее всего Лея-Ита/ Рубинова ( Рубинова - отчество?), 35 лет, а также старшая дочь Ханна (17 лет), сын Марко (13 лет), младший сын Вигдор (1 год).
1850 - в марте - смерть Израиля/Сруля/ Стама в возрасте 48 лет (кстати , ревизия в ноябре того же года эту смерть " не увидела" почему-то, какие могли бы быть причины? значит ли это, что умер Израель Файвелевич /Файвишевич, а не Израель Мордкович ? это все -такидва разных человека? Пока все это трудно определить)
1863 - Брак перекопского купца Мордко , сына Израиля Стома, 26 лет - невеста Рухля Шульмейстер, 19 лет дочь херсонского купца.

Продолжение семейной истории Херсонских Стамов в Симферополе, Перекопе, Мелитополе и Геническе:

1874 Сруль Михель Стам призывался в армию - в Перекопе (Таврич. ведомости)
1876 Эль (может быть Элья) Лейб Израилев Стам призывался в армию - в Перекопе (Таврич. ведомости)
1893 Перекопск мещ Рувим Израилев Стам, и Бейла Танхимовна Могарычева - родилась дочь Татьяна (Таня) - в Геническе
1897 Перекопск мещ Рувим Срулевич Стам и Бейла Могарычева - родилась дочь Анна - в Геническе
1897 Херсонский мещанин Ицко Мойсей Мееров Гринберг (он же Стам) и Хана – родилась дочь Лия - в Симферополе
1898 Херсонский мещанин Ицко Мойсей Мееров Гринберг (он же Стам) и Хана – родилась дочь Мина- в Симферополе
1902 Херсонский мещанин Ицко Мойсей Мееров Гринберг (уже не указан как Стам) и Хана – родился сын Яков - в Симферополе
1912 Перекопский мещанин Мордехай Викторович Стам - 27 лет, вступил в брак - невеста Дина Наиховна Бейдер 18 лет - в Симферополе
1913 Перекопский мещанин Рувим Викторович Стам - 28 лет, вступил в брак - невеста Родя Фишель-Абова Киватицкая - в Мелитополе

дети этой последней пары - Рувима Викторовича Стама и Роди Киватицкой зарегистрированы в Геническе (где проживал и состоял браке также и Рувим Израилевич Стам):

1915 – дочь Паша UPD она позже обнаружилась в списках имен в домовых книгах Ленинграда / Невский проспект дом 112 ,за 1936-1946 года , записана как "Стамм Паша Рувиновна 1915 Геническ" - и это очень интересная информация. Пережила ли она войну? блокадница? вышла ли замуж? надо будет изучить этот вопрос поглубже.

1917 – сын Агвидор (вероятно , в честь деда Вигдора Израилевича 1849 г.р., который, должно быть,уже умер на этот момент).

1920 – дочь Сарра

догадки- родство, происхождение, перемена имен:

- Ицко ? Стом (бывш. австрийский подданный) и Сруль Файвелевич (Файвишевич) Стам, прописывающийся в Херсонские мещане в период 1836-38 годы - вероятно, родные или двоюродные братья. Отчество Ицко, к сожалению , не указано. Даты рождений у них близкие ~2 года

- Рувим Израилевич Стам - вероятно, сын Сруля- Михеля Стама . Но это только предположение.

- Рувим переименовался по отчестству и стал, очевидно, Рувим Викторович . . а вот это предположение оказалось неверным, т.к. в Херсоне обнаружен Вигдор Стам примерно 1849 г.р. который прекрасно подходит на роль отца Рувима и Мордехая Викторовичей. Т.е был и Рувим Израилевич, и Рувим Викторович.

догадки - примерные даты рождений :

ориент. 1795-1800 г. - родился Исаак (Ицко ) Стом ,возможно, где-то на территории в Австрийской империи
ориент. в промежутке 1802-04 гг. - родился Израиль (Сруль) Файвелевич/ Файвишевич Стам (где?)
ориент в 1802 г. родился Израиль Мордкович Стам (где? )
Сруль Файвишевич и Сруль Мордкович (Сто/а/м) нужно будет еще уточнять , один это человек или два, но похоже, что все же два!
ориент. 1833 - родилась Ханна Израилевна Ста(о)м (в Херсоне)
ориент 1837 - родился Мордко (или Марко) Израилевич Ста(о)м (в Херсоне)
ориент. 1849 родился Вигдор Срульевич( Израилевич ) Стам ( в Херсоне )
ориент. 1853 - род. Сруль Михель Стам (где? м.б. в Перекопе?)
ориент. 1855 - род. Эль Лейб Израилевич Стам
ориент. в промежутке 1850-1870- родился Рувим Израилевич Стам (точные дата и место рождения пока не установлены)
ориент. 1885- род. Рувим Викторович Стам (где? ), сын Вик(г)дора Израилевича Стама
ориент. 1885 - род. Мордехай Викторович Стам (где?) - еще один сын Викдора Израилевича Стама. То есть на этот момент Мордехай Израилевич уже определенно скончался. Являются ли близнецами или же погодками Рувим и Мордехай - пока не ясно.

Подберу сюда и всех найденных ранее и уже упомянутых в предыдующих постах носителей фамилии Стам-Стом с припиской в Алешках, впоследствии переприписавшихся к Симферополю, Керчи, Карасубазару и, наконец, Бердянскому уезду и Бердянску:

Лейба Штам (1813?- ??) ???/Алешки/Керчь
его потомки:
сын Мейер Лейбов Штам (1835 - ??) Алешки/Керчь/Симферополь/?? , вступил в брак в 1860г., Керчь - жена Сура (1842 г.р.)
внук Исаак Мейеров Стом/Штам (прим.1867 -1933, Бердянск)
правнук Арон Исааков Стом (1895 Бердянский уезд - 1916 Первая мировая, не погиб, но следы теряются в лагере военнопленных в Австрии)

дочь Бейла Лейбова Штам (1845-1860, Керчь) замуж не успела выйти

Данил Аронов Штом ( ориентировочно 1830, Могилевская губерния - Алешки -1895 Симферополь ) . В 1891 - запасной канонир 3 батареи 13 конно-артиллерийской бригады в Симферополе. Его потомки:
сын №1Арон-Лейб Данилов Штом (1872?-1912) мещанин, был приписан к Алешкам, затем Карасу-Базару, Симферополю, умер в Симферополе
дети Арона-Лейба в его браке №1 в 1891 году (жена - Султана Берман):
--- дочь Эстер -Малка, (1889 -??), Симферополь
--- сын Исай-Давид (1891-??) Симферополь
--- сын Моисей-Пинхас (1894-1896) Симферополь.
дети Арона-Лейба в его браке №2 в 1895/6 году (жена - Роза ) :
--- Султана (1896, Симферополь -??)
--- Даниил (1899 Симферополь-??) - в честь уже умершего Даниила Аронова Штома
--- дочь (1901 -1901 Карасубазар, Симферополь).
--- Рафаил (1902 Симферополь -??)
--- Хизкияу (1908 Карасубазар -??)
---дочь Бейлишь, 1910, Симферополь

сын №2 Абрам Данилов Стом, Алешкинский мещанин (ориент 1841 - 1843 г.р. - ??) , призывался в армию дважды : в 1866 году (Екатеринославские ГВ) и в январе 1869 года (Могилевские ГВ)
--- сын Наум Абрамович Стом (1893, Алупка/Алешки - 1916 , Галиция, Первая Мировая)

Продолжение следует...

Список изменений:

Upd. 27.09.2020 Благодаря обнаруженной Alexander79 в Ревизских сказках Херсона за 1850 г. записи о большом семействе Стам - 6 человек, которая включает уже известных Сруля Мордковича и его сына Марко (еще одно подтверждение их родства), а также до сего момента неизвестных мне его мать , жену, дочь Ханну (!) и еще одного младшего сына Викдора, производится генеральное обновление всей обобщенной записи,

Upd. 12.10.2020 Коррекция записи согласно индекса "Courland-Kherson Jewish Relocation, 1837-1840" (JG).

UPD. 2-08-2021 Благодаря информации от Alexander79 добавился еще ребенок Арона Данилова и его жены Розы, а именно дочь Бейлишь

UPD. 2-07-2024 Благодарря информации из оцифрованных домовых книг по Ленинграду, там обнаружилась дочь Рувима Стама - Паша

[Любовь Гиль]

Олечка, OGORN, разделяю Вашу радость! Продвижение в поисках - существенное! Удачи в дальнейших поисках!

[OGORN]

Еще одна "рыба" - сообщение будет также постоянно редактироваться

Вот еще загадка для пытливых умов - сколько на картинке на самом деле найдено людей ?

В МК Керчи и Евпатории за разные годы были найдены четыре Ильи из Алешек, информация о них очень неполная и разнится от записи к записи, скорее всего они(он) - близкие родственники Лейбы и Даниила Ш(С)томов, допустим их сыновья/племянники. Возраст - приблизительно одинаковый. Разные имена жен, отчества.

1. В МК Керчи: Илья Стом (ориент 1848 год -???), отчество не указано, Алешкинский мещанин
- найден брак в 1873 году с Рухлей , дочерью Овсея Руфь, в возрасте 25 лет.
Чей он сын?

2. В МК Керчи Илья Стам (ориент. 1850 - ???), отчество - Аронов, Алешкинский мещанин
- найден брак в 1876 году с Хаей, дочерью молдавскоподданного Израиля Масоаса, в возрасте 26 лет
- также найдено рождение в Керчи у этой пары сына Арона в 1879 (и смерть жены сразу после родов почти сразу же).
Вот по этой записи хочется предположить, что этот Илья Аронов Стам - родной брат Даниила Аронова Штома (1830 г.р.) из предыдущего моего поста .

3. Илья Стам (ориент. 1850 - ???), отчество Арон-Лейбов, Алешкинский мещанин
- найден развод в 1875 году в Керчи, с Бейлой, дочерью Иегошуа. Илья указан как сын Арона-Лейбы, возраст - 25 лет.
Сама брачная запись или дети обнаружены (пока) не были.
В принципе запись о разводе в 1875 никак не противоречит предыдущему пункту, этот же человек Илья Стам, будучи уже разведенным , вполне мог вступить в другой брак в следующем году хоть он и был и зарегистрирован в том же городе - Керчи.
,
4. В МК Евпатории обнаружены записи о рождение детей, братьев, мать - в обоих случаях Рухля:
- сын Шлиома (Соломон) 1891, отец указан как Илья Лейбович Стом, Алешкинский мещанин, стекольщик.
Судя по всему, именно о нем, Соломоне Ильевиче из Олешек я обнаружила запись на gwar.mil.ru запись о гибели в 1916 году на фронте ПМВ.
- сын Ушер , 1896, отец указан, опять же, Илья Лейбович Стом, Алешкинский мещанин.
Сама брачная запись не была найдена. Возможно эти дети - на самом деле дети Ильи №1, жена которого как раз была Рухля. И, возможно, этот Илья - младший сын самого старшего из найденных носителей фамилии, Лейбы Штама из Алешек (из предыдущего поста).

Вопросов больше, чем ответов.
- Один это Илья (Эль), два, три? (сыновья Арона, Лейбы или один сын Арона-Лейбы?)
- кто-то один или два, или все прятались от армии?
- Эль Лейб Израилев Стам , херсонский мещанин, примерно 1855 г.р. который призывался в армию в Перекопе в 1876 год через Тавр.ГВ (в предыдущем моем посте), не стал ли Ильей Лейбовичем (Арон-Лейбовичем) Стамом, из Алешек )? Очень похоже на то! возраст примерно одинаковый. 1850-1855 близкие даты.

[IGGay]

сколько на самом деле найдено людей ?

Если в записях о браке каждый раз указывалось что брак первый, то это явно разные люди.
У Вас есть записи о браках на иврите? Возможно там больше информации.

[OGORN]

Если в записях о браке каждый раз указывалось что брак первый, то это явно разные люди.
У Вас есть записи о браках на иврите? Возможно там больше информации.

выкладываю те записи на иврите, что у меня есть :

[OGORN]

у меня есть еще один вариант записи №3 на иврите - 3а) Стам Илья Аронович брак в Керчи в 1876 году - (не вставилось в предыдущее сообщение). Судя по всему, в архиве имелись и были отсканированы мормонами оба варианта метрической книги за 1876г.

[IGGay]

выкладываю те записи на иврите, что у меня есть

Я дополнительной информации не обнаружил.
Правда запись 1873 года до конца не разобрал.
Единственное исправление:

Масос

В записи за 1876 год с оглассовками получается Масас.

[OGORN]

Благодаря Alexander79 в Ревизских сказках по г.Херсону за 1850г. (Херсонский обл.архив) обнаружена информация о большом семействе (6 человек) Стам, где упоминаются уже известные и совсем новые в моих изысканиях люди. Поэтому обновляю свое обобщенное сообщение #33 выше.