БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#21 морж » 22 май 2020, 12:09

Шабат шалом! Новая информация о мишпохе. Двоюродный брат моего деда Залмана- Берлин Вениамин Наумович. Еврейское имя Беньямин-Хаим, отец - Нахум (родной брат отца Залмана и Носана), мать - Нехама. Даты Вениамина: 21.02.1888 - 23.07.1966. Место рождения - г.Рудня, Смоленская обл. Нахум умер в 1923, Нехама в 1928.
Жена Вениамина: Хая-Голда Нисанелевна Гельфанд (Анна Наумовна по паспорту), 29.06.1896 - 26.10.1967.
Дочь Вениамина и Анны - Нися (по паспорту Нина Вениаминовна), 10.10.1923 - 18.01.2013, родилась в г.Майкоп. По мужу- Аппель. Муж- Геннадий ( Григорий?) Аппель.
Дочь Ниси и Григоря- Татьяна Григорьевна Зильберман (Аппель) (25.11.1947) Замужем за Евгением Зильберманом. Их сын-Виталий Евгеньевич Зильберман (1.12.1974)
Дети Виталика: дочь Адар-Приэль, 25.02.2010. сын Ариэль-Давид, 9.06.2012.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#22 морж » 22 май 2020, 16:41

И вот еще информация о семье Вениамина.Даю как получил
Семья Вениамина.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#23 морж » 26 май 2020, 12:51

Добрый день! Получил из Любавичей такую информацию
Здравствуйте, Геннадий! Не знаю, насколько Вам поможет информация, которую нам удалось найти в документах. В 1854 году некий Моисей Берлин состоял при Генерал-Губернаторе Витебском, Смоленском и Могилевском для исполнения поручений по делам еврейским. Этот Берлин приезжал в Любавичи принимать экзамены в Казенное еврейское училище.

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#24 Pimenov » 26 май 2020, 19:18

морж писал(а):
22 май 2020, 16:41
информация о семье Вениамина
Судя по памятнику:
jekl.ru/searching?product_id=64244

У дочери Хаи Борисевич (Берлин), Марии Файфовны Азаркевич (1911-1992) была сестра Геня Файфовона Борисевич (1913-1967).
Отчество мужа Марии Файвовны --- Исаак Шмеркович Азаркевич, по видимому, его родители похоронены рядом (место 249).

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#25 морж » 29 май 2020, 14:27

Добрый день! Сегодня неожиданно для себя наткнулся на ЭТО.
Фонд № Р-2385. Опись № 3. Дело № 110.

Дело о восстановлении в избирательных правах Берлина Залмана Мордуховича
Даты документов: 1930–1930 гг.
Тип документов: Управленческая документация
Количество листов: 17

Другие дела описи № 3 фонда № Р-2385

БРЯНСК??!! И что значит восстановление в правах? После чего? Может кто подскажет .... Заранее благодарю.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#26 морж » 29 май 2020, 14:29

Уточняю. ЭТО нашел в Государственном архиве Брянской области

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2735 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#27 Дмитрий Широчин » 29 май 2020, 17:20

морж писал(а):
29 май 2020, 14:27
...что значит восстановление в правах? После чего? ...
Наберите в любом поисковике "лишенец" или "лишенцы", получите громадный объем информации о лицах, лишенных избирательных прав советской властью.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#28 Pimenov » 29 май 2020, 20:29

морж писал(а):
26 май 2020, 12:51
В 1854 году некий Моисей Берлин состоял при Генерал-Губернаторе Витебском
Это оффтопик, Моисей Иосифович Берлин (ок. 1820 --- 1889?) в будущем СПб 1-й гильдии купец и Потомственный Почетный Гражданин
родился в Шклове или был Шкловским мещанином.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#29 морж » 03 июн 2020, 14:44

Добрый день! Приятно удивлен. Направил по эл.почте в воскресенье запрос в Брянский архив. На следующий день- положительный ответ и счет. Оплатил 231 руб.38 коп (!!!) и через 30 минут получил сканы интересующего меня дела. Много новой информации. Оказалось, что мой дед жил в Брянске, есть адрес. И еще в деле оказалось написаное рукой деда объяснение с изложением дат, фактов, мест работы и жительства.

oztech
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 751 time
Been thanked: 3976 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#30 oztech » 03 июн 2020, 14:56

морж писал(а):
03 июн 2020, 14:44
Добрый день! Приятно удивлен. Направил по эл.почте в воскресенье запрос в Брянский архив. На следующий день- положительный ответ и счет. Оплатил 231 руб.38 коп (!!!) и через 30 минут получил сканы интересующего меня дела. Много новой информации. Оказалось, что мой дед жил в Брянске, есть адрес. И еще в деле оказалось написаное рукой деда объяснение с изложением дат, фактов, мест работы и жительства.
Это уже четвертый пост на форуме одинакового содержания. Вы хотите во всех темах сообщить благую весть о работе ГАБО? На самом деле, для фамильной темы важны новости о месте жительства Вашего предка и пр.. Для темы ГАБО - что они работают оперативно и дешево. А при чем тут оказался Мглин - загадка. В общем, на форуме вместо дублирования постов рекомендуется применять цитирование, это позволит связать гиперссылками логически связанные темы и одновременно минимизировать офф-топик в каждой теме. Может, попробуете принять рекомендации?
Григорий

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#31 Pimenov » 17 июн 2020, 17:47

морж писал(а):
22 май 2020, 12:09
Нахум умер в 1923, Нехама в 1928
Нахум и Нехама умерли в Рудне или в Ростове?
Нам же нужно узнать отчество Нахума.

морж
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 27.04.2020
Has thanked: 22 times
Been thanked: 8 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#32 морж » 19 июн 2020, 10:32

Добрый день! Они умерли не в Ростове! В Ростов мой дед Залман и его брат Носон ( Носов) со своими семьями переехали примерно в 1935 году.
Я ничего не знаю о моем прадеде Мордухе и его брате Нахуме. А документы, содержащиеся в полученном деле о восстановлении избирательных прав Залмана , многое меняют, но и многое проясняют. Вот объяснения, написанное рукой деда.
Здесь есть его трудовой путь и места жительства.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось морж 19 июн 2020, 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#33 Pimenov » 19 июн 2020, 10:47

морж писал(а):
19 июн 2020, 10:32
Они умерли не в Ростове!
Если в Рудне, то надо написать в ГАСмО
smolenskarhiv@yandex.ru
запрос по электронной почте
c просьбой прислать сведения из записи о смерти Нахума или Носона Берлина, умершего в 1923 году,
предположительно в Рудне в пожилом возрасте.

Раннесоветские записи смоленского ЗАГС хранятся в архиве, если записи о смерти по Рудне не сохранились, они в ответе сообщат об этом бесплатно.
В электронном письме потребуется указать свои паспортные данные и почтовый адрес.

UPDATE: Я ошибся, все-таки записи хранятся в ЗАГС, в том числе и по Смоленску, где они сохранились за 1918-1941 хотя и есть какой-то секретный способ раздобывать их без подтверждения родства.
Но по Рудне довоенные записи не сохранились, если верить
следующим спискам
viewtopic.php?p=231171#p231171
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Интересно, почему одного из братьев Вениамина звали "Наум".
Ведь его и отца должны были звать по разному.

В ЦГА СПБ есть студенческое дело Гертруды Наумовны Берлин:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 121/21/267

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Витебск, Рудня Смоленской обл,Брянск, Сухиничи, Ростов-на-Дону)

#34 Pimenov » 19 июн 2020, 13:51

морж,
При почти полном отсутствии источников прямого генеалогического характера по Рудне (не знаю пока , сохранился ли нужный фрагмент переписи 1920г в ГАСмО) следует обращаться ко всевозможным спискам:
избирателей, налогоплательщиков, домовладельцев, уклонистов от призыва и пр.

По-видимому, наиболее легко доступные --- это списки избирателей в ГосДуму в приложении к Могилевским Губернским ведомостям.

Вот тут (почти в конце списка 1905 года, по Орше):
viewtopic.php?p=210733#p210733
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... own%29.pdf

есть в Рудне Симон Залманович Берлин, если правильно помню, это брат Зискинда, Мовши (прапрадед borisbass) и Бениамина Залмановича Берлиных.

Интересен также Бениомин Даниелев Берлин в Лядах (это Горецкий уезд), мы не знаем к какой семье Берлиных его отнести, хотя Даниель очень редкое имя.


В списке 1907 года viewtopic.php?p=211175#p211175
есть следующие интересные Берлины из Рудни:
Гершен Цалков Б. (Гершен Берлин также 2-3 раза встречался в подписях по м. Рудня в деле НИАБ ф.2009 оп. 1 д. 78а)
Цалка Шаев Б. (руднянский мещанский староста)
Мордух Симонов Б. (на это стоит обратить особое внимание)
Довид Носонов Б.
Мовша Залманов Б. (прапрадед borisbass)
Мовша Хацкелев Б. --- вероятно, житель Ходлжента, Симбирска и проч.

Вот список 1906 года, выписки не делал:
viewtopic.php?p=204048#p204048

-----------------------------------------------------------------------
С Могилевскими губернскими ведомостями много работали
Дмитрий Широчин и atr, за что им большая благодарность.
Последний раз редактировалось Pimenov 01 июл 2020, 13:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2735 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#35 Дмитрий Широчин » 19 июн 2020, 13:58

Pimenov писал(а):
19 июн 2020, 13:51
...С Могилевскими губернскими ведомостями много работали Дмитрий Широчин и atr, возможно, что у них попросту имеются оффлайн списки избирателей по 1906 года по Оршанскому уезду.
Что значит "возможно"?

Могилёвские губернские ведомости. Городские избиратели Оршанского уезда. Ноябрь 1906
[Рудня]
Снимок.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#36 Pimenov » 19 июн 2020, 15:23

Дмитрий Широчин писал(а):
19 июн 2020, 13:58
Могилёвские губернские ведомости.
Я был уверен (или это дежа вю), что в теме "Могилевские губернские ведомости" есть переснятые вами списки избирателей,
даже помню фразу про "на время перескочить на несколько десятилетий", чтобы заглянуть в них.

Но оказался не способен найти их на форуме, то ли ложная память, то ли хорошо запрятаны.

В данном случае повезло со спиcками от atr.

Комментарий:
в списках 1906 года добавляются к упомянутым выше
Носон Нахимович Берлин --- это может быть очень интересно Геннадию, кандидат в Наумы Нахимовичи.

Израиль Зискиндович Берлин на ст. Голынка --- а это уже интерсно Борису, каким образом полный тезка сына Зискинда Залмановича Берлина оказался на исторической родине, а не в Риге в 1906.

а также неизвестные нам ранее
Хаим Шмуйлов Б. из Рудни
и Хацкель Ицков Б. из м. Александрия, у которого характерное для руднянских берлиных имя.

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#37 Pimenov » 19 июн 2020, 17:56

Еще одна семья Берлиных, которая подозревается в том, что имеет корни из Рудни.
Основания к этому не только в характерном имени, но и в том что в списке избирателей по Оршанскому уезду в предыдущих сообщениях --- подавляющее большинство Берлиных имеенно из Рудни, а не других нас. пунктов Оршанского уезда.


ЦГИА СПб ф.492 оп.2 д.15423
В 1912 году поступает в Техноложку сын Оршанского 1-й гильдии купца Исаак Абрамович Берлин
л4 родился 23.06.1893 у Оршанского мещанина Абрама Хацкелевича и его жены Мнухи.
Запись N9 по Копыси за этот год
Копию метрики заверял у Нотариуса Абрам Янкель-Лейзерович Лифшиц, живущий в Копыси

лл2 аттестат Тульского реального училища (обучался с 1904-1910)
лл 3об аттестат об окончании доп. класса там же. Все пятерки, кроме четверки по рисованию.

л6 адрес по Старо-Павшинской улице, дом Матвеева в Туле на листе нотариального заверения справки, выданной Оршанской городско управой 16.06.1911 о включении в в посемейный список купцов города Орши.
-------------------------------------
В военных базах данных Исаак Абрамович пропал без вести в 1942 в пехоте. Послевоенный адрес жены по Бол.Каретному 17, кв.99----------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЦГА СПб ф.3121 оп.2 д.417 Берлин Хаим Абрамович, адрес по Старо-Павшинской ул. 66, дом Сушкина
л3 Аттестат Тульской частной мужской гимназии И.В.Перова, где обучался в 1909-1917
л5 метрическая выпись от Черейского раввина о том, что он родился 26 февраля 1897 года у мещанина Абрама Хацкелевича Берлина и его жены Минцы Мордуховны, приписки нет.

фото на л31об (в зачетке)

В 1917 году Абрам Хацкелевич Берлин числится Тульским 1г купцом

----------------------------------------------------------------------------------
ЦГА Москвы ф.418 оп.330 д.158
20 февраля 1896 в г.Копыси у оршанского мещанина Абрама Хацкелева Берлина и его жены Мнухи Мордуховой родился сын Шмуль-Бер.
В 1911 году он состоит при отец, Оршанском купце 1-й гильдии, N231 по посемейному списку, в 1914 по-прежнему в оршанских купцах а в 1916 уже в Тульских (N299).
Закончил тульскую классическую мужскую гимназию с золотой медалью (1908-1916гг).
Фото прилагается.

Адрес в 1918 г. --- Арбат, Николський пер. 14 кв. 2.
Перевелся с медицинского на историко-филологический фак-т МГУ.



Из этого о дела известна семья их матери Минцы Мордуховны, урожденной Шапиро из невельских мещан.
Есть посемейный список 1882 года на семеью невелського мещанина Мордуха Рубиновича Шапиро, 42 лет, в семье которого числится дочь Мнуха 15 лет
и сыновья Абрам-Давид и Мовша-Берка.

У Мовши-Берки в 1882 в Черее родился сын Шолом-Бер, на первой мировой --- военный врач, по родтсву с которым и выправлена льгота на Шмуль-Бера для поступления в МГУ.
Последний раз редактировалось Pimenov 22 июн 2020, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#38 Pimenov » 19 июн 2020, 18:08

Также Борис выписал из Рижских метрик на радураксти рождения 5 детей у руднянского мещанина
Менделя Лейбовича Берлина и его жены Шифры Вульфовны Тейтельбаум:
https://www.geni.com/people/Mendel-Berl ... 3528681006

К дереву присоединены фотографии из коллекции латвийских паспортов.

Helen V.
Сообщения: 5617
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2445 times
Been thanked: 2867 times

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#39 Helen V. » 19 июн 2020, 22:54

В архиве экономики есть дело:
8297 Объединенный фонд: "Учреждения по руководству мясной промышленностью". 6 Личные дела
297 6 1021 Личное дело: Берлин Захар Маркович

К сожалению, РГАЭ не такой шустрый архив, как в Брянске. Так что это дело рекомендую самостоятельно смотреть и фотографировать в читальном зале в Вороново, когда он откроется после карантина.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Pimenov
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 922 times
Been thanked: 1855 times
Контактная информация:

БЕРЛИН (Рудня Смоленской обл, Ростов-на-Дону)

#40 Pimenov » 20 июн 2020, 02:54

морж писал(а):
22 май 2020, 16:41
от еще информация о семье Вениамина
По счастью онлайн-дерево ветви брата Мордуха Берлина давно существует и там указаны точные имена, как отца Бениамина, Давида, Хаи и т.д., так и их брата Наума:
https://www.geni.com/people/David-Berli ... 1077261168

Таким образом, в списке выборщиков 1906 года указан Давид Носонович Берлин, ваш родственник.
А также с очень большой вероятностью отец Давида --- Носон Нохимович,
так как брата Давида Носоновича звали Нахим.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»