Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ (ЦАМО)

Сообщение

lafainer · #361 **lafainer** » 18 май 2020, 00:31

Добрый вечер, Галина.
На сайте «Память народа» нашел данные возможного родственника -
Файнер Моть Зельминович(Зейморович). Информация в ЦАМО находится в фонде 8468: опись
27389 дело 14 и опись 3360 дела 8,22 и 23. Имеется ли возможность получения дополнительной
информации: биографические данные, боевой путь, возможные ранения, гибель и т.д.?

Спасибо.

Светлана F · #362 **Светлана F** » 19 май 2020, 17:33

Здравствуйте Галина. Вы еще занимаетесь поиском в архиве,?

galinacatt · #363 **galinacatt** » 20 май 2020, 00:15

lafainer писал(а): ↑
18 май 2020, 00:31
Файнер Моть Зельминович(Зейморович)

Добрый вечер.
пришлите ссылки на данные документы в личку. Посмотрим, что можно сделать.

OGORN · #364 **OGORN** » 29 май 2020, 23:29

Добрый день, Галина,
наконец-то, спустя более 12 лет с появления "ОБД Мемориал" и 5 лет спустя открытия "Памяти народа", на этом последнем ресурсе появились данные о местонахождении УПК моего деда, до сих пор этой информации не было.
Указан шкаф и ящик. Можно ли получить копию карточки?

galinacatt · #365 **galinacatt** » 29 май 2020, 23:31

Добрый вечер. Ответила в личку.

#366 **IGGay** » 31 май 2020, 20:58

galinacatt писал(а): ↑
06 май 2014, 20:51
судьбы военнослужащего, боевой путь.

Галина, проясните пожалуйста по документам.
В последнее время на сайте Память народа появились указания на разные картотеки.
Например, картотека политработников или картотека медицинских работников.
Что это за картотеки, и каково содержание возможных документов? Чем отличаются от УПК или ЛД?
Спасибою

galinacatt · #367 **galinacatt** » 31 май 2020, 22:04

Добрый вечер.
КАРТОЧКА ПОЛИТРАБОТНИКА
Карточки политработников хранятся в картотеке политработников. Заводились на офицеров различных должностей по политической части. Политруков, комиссаров соответствующих рангов, политагитаторов, инструкторов и прочее. Учет в данной картотеке велся с довоенного периода и до упразднении института военных комиссаров в Красной Армии в октябре 1942 г. Вышеперечисленные должности были упразднены и данные офицеры стали заместителями командиров различных подразделений и частей по политической части. С этого времени на них стали заводиться (не факт) стандартные УПК, которые заводились на офицеров командных должностей. Разумеется, на политработников погибших до октября 1942 г. сохранились только карточки политработников. Тогда как на выживших и продолживших службу можно обнаружить и стандартное УПК и карточку политработника. Данные документы хранятся в разных отделах и картотеки - разные.
В карточке политработника как правило, но НЕ ФАКТ, содержатся сведения о времени, месте рождения, партийности (может быть обозначен номер партийного билета, который важен для запроса партийных документов в РГАСПИ), партийный стаж, образование, домашний адрес, сведения о родственниках (не всегда): на холостых - об отце или матери, на женатых - жене и детях с указанием домашнего адреса. Сведения о прохождении службы с указанием должностей, воинских частей. Данные о присвоении воинских званий.
Может быть (не факт) фото.
Карточка политработника, как правило, меньшего формата (размером меньше стандартного конверта). Может быть несколько разных экземпляров, заполненных в разный период времени. Это, как правило, на кадровых.
В случае кратковременной службы (гибель, пропажа без вести, увольнение по ранению и пр.) – КП может быть малосодержательным.
Так или иначе, информация из КП может позволить вести поиск не обнаружившейся информации в других направлениях
Предугадать заранее, какие сведения будут содержаться в КП на того или иного политработника и ФОРМАТ документа, невозможно.

Документы на офицеров -медработников.
Большинство УПК на офицеров военврачей обнаруживаются в обычной картотеке УПК. Кроме того, в этой же картотеке имеется небольшая картотека на медработников. К ней обращаются, когда УПК не обнаруживается в основной картотеке.
Почему на сайте ПН реквизиты документов на врачей указаны как находящиеся в картотеке политработников - непонятно. Будем разбираться после открытия архива.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО ОФИЦЕРА
В личном деле офицера, как правило имеется практически вся информация о военнослужащем. Фото (одно или несколько), послужной список (может быть несколько), автобиография (одна или несколько), практически все соц. и демографические сведения, данные на родных. Информация о награждениях, ранениях и пр.. Аттестационный и характеризующий материал, справки о состоянии здоровья. Объем личного дела зависит от длительности прохождения службы. Может быть несколько дел на одного военнослужащего по разным периодам службы. Причем в архив могло поступить , например, только довоенное дело. А основное дело может до сих пор храниться в военкомате по месту учета или было уничтожено в том же военкомате.
Средний объем личного дела офицера - 20-30 листов. Многие листы с оборотом (это 40-60 файлов-изображений). Бывают личные дела и по 100 листов и больше. Но бывают случаи, когда в деле 7-10 листов.
Разумеется, никто не может прогнозировать, из каких именно документов будет состоять личное дело, его объем. А тем более гарантировать, что обнаружатся фотографии, нужные сведения, информация обо всем периоде его службы.

#368 **IGGay** » 01 июн 2020, 06:00

galinacatt писал(а): ↑
31 май 2020, 22:04
КАРТОЧКА ПОЛИТРАБОТНИКА

Галина, спасибо большое за информацию.
А как понимать наличие такой карточки у офицера несостоящего на партийной должности?

galinacatt · #369 **galinacatt** » 01 июн 2020, 15:05

IGGay писал(а): ↑
01 июн 2020, 06:00

galinacatt писал(а): ↑
31 май 2020, 22:04
КАРТОЧКА ПОЛИТРАБОТНИКА
Галина, спасибо большое за информацию.
А как понимать наличие такой карточки у офицера несостоящего на партийной должности?

Добрый день.
Тут нужно разбираться по каждому конкретному случаю.
Для меня самой пока непонятно, почему , например, на военврача, да еще на беспартийного на сайте существует ссылка на карточку политработника??????

boris_r · #370 **boris_r** » 01 июн 2020, 16:19

galinacatt писал(а): ↑
01 июн 2020, 15:05

IGGay писал(а): ↑
01 июн 2020, 06:00

Галина, спасибо большое за информацию.
А как понимать наличие такой карточки у офицера несостоящего на партийной должности?
Добрый день.
Тут нужно разбираться по каждому конкретному случаю.
Для меня самой пока непонятно, почему , например, на военврача, да еще на беспартийного на сайте существует ссылка на карточку политработника??????

Добрый день, Галина!
Точно такая ситуация с моим отцом.
Меня это очень удивило. Я был уверен, что это ошибка.

#371 **Ирке** » 01 июн 2020, 18:30

Это какая-то системная ошибка. На "Памяти народа" мой дед тоже оказался в политработниках, хотя он был командиром отдельного батальона связи, правда, партийным. Но все-таки никак не политработником. Это известно абсолютно точно, так как все документы деда сохранились.

galinacatt · #372 **galinacatt** » 01 июн 2020, 20:38

Ирке писал(а): ↑
01 июн 2020, 18:30
Это какая-то системная ошибка. На "Памяти народа" мой дед тоже оказался в политработниках, хотя он был командиром отдельного батальона связи, правда, партийным. Но все-таки никак не политработником. Это известно абсолютно точно, так как все документы деда сохранились.

Добрый день.
Я все-таки склонна по каждому конкретному случаю разбираться. Есть ли указанный документ в соответствующей картотеке или , действительно, какая-то ошибка.

#373 **IGGay** » 01 июн 2020, 21:55

galinacatt писал(а): ↑
01 июн 2020, 20:38
Я все-таки склонна по каждому конкретному случаю разбираться. Есть ли указанный документ в соответствующей картотеке или , действительно, какая-то ошибка.

Ну вот например.
Картотека политработников. Но в открывшемся окне (там где должен быть сам документ) запись - Документ находится в: Картотека личных дел ЦАМО Ящик: А-954
Личное дело на тогоже человека имеет литеру К-954.
Номера совпадают. Он командир танкового батальона.
Похоже на ошибку.
Хотя номера карточек разные. Тут только спецы могут разоьраться.

#374 **IGGay** » 01 июн 2020, 22:06

IGGay писал(а): ↑
01 июн 2020, 21:55
номера карточек разные. Тут только спецы могут разоьраться.

Может это второй экземпляр ЛД?

boris_r · #375 **boris_r** » 01 июн 2020, 22:51

IGGay писал(а): ↑
01 июн 2020, 22:06

IGGay писал(а): ↑
01 июн 2020, 21:55
номера карточек разные. Тут только спецы могут разоьраться.
Может это второй экземпляр ЛД?

Вот тоже сведения с сайта "Память народа" , при том, что Рудштейн З.Л. был беспартийным.

111.png

Aizenfeld13 · #376 **Aizenfeld13** » 02 июн 2020, 00:51

galinacatt, День добрый, Галина. После выхода окружения в 1941 году дед поменял Имя и Отчество. Являлся офицером красной армии. По национальности - еврей. Все дальнейшие документы военные и послевоенные уже на новые имя отчество. Взаимосвязь посоветовали найти в личном деле в архиве МО. В личном деле. У меня сохранился военный билет офицера запаса с новым именем отчеством и есть свидетельство о рождении с той же фамилией, но с именем и отчеством, данном при при рождении. В Мемориале нашел номер шкафа и ящик, где хранятся документы на него. Очень нужна копия личного дела. В данной ситуацией с карантином, не знаю как его получить. Прошу совета и помощи. Спасибо. Евгений

jessikaa · #377 **jessikaa** » 27 июн 2020, 00:38

добрый день! возможно ли как-то найти в архиве личное дело моего деда, участника ВОВ? мне нужны сведения о его родителях.. или там таких данных не будет?

#378 **IGGay** » 27 июн 2020, 16:55

jessikaa писал(а): ↑
27 июн 2020, 00:38
личное дело моего деда, участника ВОВ? мне нужны сведения о его родителях.. или там таких данных не будет?

Рекомендуется пользоваться ПОИСКОМ.
ЛД

jessikaa · #379 **jessikaa** » 27 июн 2020, 21:06

IGGay писал(а): ↑
27 июн 2020, 16:55
Рекомендуется пользоваться ПОИСКОМ.

спасибо. но там речь вроде только про офицеров. если сержант, то личного дела не будет?

я так понимаю автор темы имеет возможность помочь с поиском в самом архиве? мне такая помощь и требуется..

genealo · #380 **genealo** » 27 июн 2020, 21:09

jessikaa писал(а): ↑
27 июн 2020, 21:06
но там речь вроде только про офицеров. если сержант, то личного дела не будет?

На сержанта личное дело в ЦАМО может быть, если он вступал в кандидаты или члены ВКП(б) во время ВОВ.