Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#5041 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

MihailV · #5042 **MihailV** » 02 июн 2020, 11:20

Добрый день. Может кто-нибудь помочь прочитать два слова ? Смог прочитать- на основании акта об усыновлении №179 выд Свердлов... гор... от 15.10.1952г . Интересует именно кем выдан - тиои свердловской горбольницей,толи свердловским горсобесом ? В каком архиве искать? Скан документа могу выслать. Спасибо.

#5043 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 11:43

Четко видно "Свердловской". Далее слово "гор. боль..." дальше неразборчиво.
Горсобес мужского пола. Думаю, все-таки, Свердловской горбольницей.
Да и собес занимался явно, не усыновлениями.
Удачи в поисках!

MihailV · #5044 **MihailV** » 02 июн 2020, 11:57

Капитан Немо писал(а): ↑
02 июн 2020, 11:43
Четко видно "Свердловской". Далее слово "гор. боль..." дальше неразборчиво.
Горсобес мужского пола. Думаю, все-таки, Свердловской горбольницей.
Да и собес занимался явно, не усыновлениями.
Удачи в поисках!

Спасибо,мне тоже так показалось , но первый раз слышу что горбольница могла составить акт об усыновлении. Вроде другие органы этим занимались ,разве нет ?

boris_r · #5045 **boris_r** » 02 июн 2020, 12:54

MihailV писал(а): ↑
02 июн 2020, 11:57

Капитан Немо писал(а): ↑
02 июн 2020, 11:43
Четко видно "Свердловской". Далее слово "гор. боль..." дальше неразборчиво.
Горсобес мужского пола. Думаю, все-таки, Свердловской горбольницей.
Да и собес занимался явно, не усыновлениями.
Удачи в поисках!
Спасибо,мне тоже так показалось , но первый раз слышу что горбольница могла составить акт об усыновлении. Вроде другие органы этим занимались ,разве нет ?

Речь идет о записи сделанной в 1950 году, вот что пишут об этом периоде:
..детские дома России подчинялись Наркомату/Министерству просвещения, а специальные детские дома – Наркомату/Министерству социального обеспечения РСФСР. Большинство вопросов, однако, решалось так или иначе совместно этими ведомствами: например, представители Народного комиссариата социального обеспечения..
Мне в записи просматривается Свердловской/ Свердловским гор.ххх обесп.

Screenshot_1.png

#5046 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 12:58

Пожалуйста. А почему нет? В горбольнице, скорее всего, было родильное отделение. Или полноценный роддом. Одна дама отказалась от ребенка (или умерла при родах). А другая - усыновила. Причин много: обе дамы - родня, умерший собственный ребенок, близкие подруги. (Как вариант, грудничка-подкидыша туда и привезли. Дамы его кормили грудью по очереди. Одна из них и привязалась к нему.) А тут все на выходе красиво: даму на сносях отвезли в роддом и вернулась она с ребенком или с двумя. Мыслей у дуралеев, которые стремятся "открыть глаза усыновленному" никаких не возникнет. Да, мало ли причин усыновления?... А, вот женщина, которая заменила малышу мать, достойна ГЛУБОКОГО УВАЖЕНИЯ!!!

#5047 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 13:01

А, наверное, Борис прав! "Свердловским горсобесом". Буква "с" в слове "горсобес", как в "Свердловском".

MihailV · #5048 **MihailV** » 02 июн 2020, 15:25

boris_r писал(а): ↑
02 июн 2020, 12:54

MihailV писал(а): ↑
02 июн 2020, 11:57
Спасибо,мне тоже так показалось , но первый раз слышу что горбольница могла составить акт об усыновлении. Вроде другие органы этим занимались ,разве нет ?
Речь идет о записи сделанной в 1950 году, вот что пишут об этом периоде:
..детские дома России подчинялись Наркомату/Министерству просвещения, а специальные детские дома – Наркомату/Министерству социального обеспечения РСФСР. Большинство вопросов, однако, решалось так или иначе совместно этими ведомствами: например, представители Народного комиссариата социального обеспечения..
Мне в записи просматривается Свердловской/ Свердловским гор.ххх обесп.Screenshot_1.png

Спасибо ,скорее всего действительно так. Так как там же написано что усыновлен из специализированного дома ребенка.

MihailV · #5049 **MihailV** » 02 июн 2020, 15:28

Капитан Немо писал(а): ↑
02 июн 2020, 12:58
Пожалуйста. А почему нет? В горбольнице, скорее всего, было родильное отделение. Или полноценный роддом. Одна дама отказалась от ребенка (или умерла при родах). А другая - усыновила. Причин много: обе дамы - родня, умерший собственный ребенок, близкие подруги. (Как вариант, грудничка-подкидыша туда и привезли. Дамы его кормили грудью по очереди. Одна из них и привязалась к нему.) А тут все на выходе красиво: даму на сносях отвезли в роддом и вернулась она с ребенком или с двумя. Мыслей у дуралеев, которые стремятся "открыть глаза усыновленному" никаких не возникнет. Да, мало ли причин усыновления?... А, вот женщина, которая заменила малышу мать, достойна ГЛУБОКОГО УВАЖЕНИЯ!!!

Здесь немного другой вариант. Ребенок родился в сентябре 1951 , а усыновлен в октябре 1952 из дома ребенка.

#5050 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 15:33

Значит, фантазия меня подвела. Прошу прощения, всех подробностей, конечно же, я не знал.
Но правильно только последнее: "женщина, которая заменила малышу мать, достойна ГЛУБОКОГО УВАЖЕНИЯ!!!"

dima75 · #5051 **dima75** » 02 июн 2020, 22:34

Затрудняюсь полностью прочитать запись:

1. Жена Перля 52 л. сын Йойна 26 л. дочь Пирля? 21 г.
2. Паспорта нет. Выбыл ... Черкассы.
3. На частной службе?

#5052 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 23:10

Кива Иосифов(ич) Сидельковский, 53 л., мещанин г. Черкассы.
Жена - Перля, 52 лет.
Сын - Иойна, 26 лет.
Дочь -Перля, 21 г.
Паспорта нет. Выбыл на жительство в г. Черкассы. (Жена) умерла. (Сын) Выбыл в д. Флерковку.
На частной службе с 1874 г. в наемном доме у крестьянки Параскевы Капженковой сроком на один год.

#5053 **oztech** » 02 июн 2020, 23:41

Капитан Немо писал(а): ↑
02 июн 2020, 23:10
1 марта

Нет, это приписка, что жена Перля - умерла.

#5054 **Капитан Немо** » 02 июн 2020, 23:55

Вы правы. Только увеличив, увидел слово "умерла". Исправимся.

borismak · #5055 **borismak** » 03 июн 2020, 00:24

На частной службе (точка).
С 1874 г. в наемном (не в частном) доме .....

Katja · #5056 **Katja** » 04 июн 2020, 02:25

Помогите, пожалуйста, прочитать, что случилось с Мирциным Хаимом Аврумовичем и его сыном Менделем в 1819 году (запись N 290), РС 1834 г, Белая Церковь.

B8EF4B6D-C1A8-4A3F-BDFE-5E3AD287ACF4.jpeg

borismak · #5057 **borismak** » 04 июн 2020, 03:01

Написано: " Бежал 1819" Причины не объясняются.
Обычно так писали, когда человек исчезал неизвестно куда.

#5058 **Alexander79** » 10 июн 2020, 21:38

добрый вечер!

Может разберете во второй записе (109) о разводе

причину развода и откуда родом Гершко Файфелевич Авзон.

Заранее спасибо!

boris_r · #5059 **boris_r** » 10 июн 2020, 22:27

Alexander79 писал(а): ↑
10 июн 2020, 21:38
добрый вечер!

Может разберете во второй записе (109) о разводе

причину развода и откуда родом Гершко Файфелевич Авзон.

Заранее спасибо!

Немного коряво, но мне кажется, что написано следующее:
"Потому что он женился на две еврейки. По решению Хмельницкого"

Yael · #5060 **Yael** » 10 июн 2020, 23:21

Помогите прочитать,если получится! Мои глаза уже не в силах

Вот что мне удалось разобрать:
Состоялось в Варшаве в Бгованзховском(?) пятьсот шестом участке в канцелярии Ч...........а гражданского состояния ...... ...... выда..ший тридцатого мая одинадцатого июня(?) тысяча восемьсот восемьдесят восьмого года в одинадцать часов утра явился Шо.... Д(Р).... двадцати девяти лет ... его местность(?) сорок третьим по улице Дзикой(?)..... .... ... ...,в присутствии свидетелей Береки Меренгольца сорока .... .... двадцать шестой по улице Новоми..и и Соломона Бергсона тридцати пяти лет .... ... ... по улице Дзельной(?) .... .... .... .... .... пятнадцатого января тысяча восемьсот восемьдесят пятого года над ... семнадцатым по улице(?) Волынской родился младенец женского пола от отца Герша Посланчик тридцати пяти лет и жены его Зисли Леи .... Флайшер двадцати девяти лет , которому дано имя Гинда. Акт сей ... подписан........

kirillbordon · #5061 **kirillbordon** » 10 июн 2020, 23:38

Помогите разобрать, что за имена?

!	Сообщение модератора: MOCKBA
	для этого есть тема, "Помогите прочитать"

Еврейские корни