БРАИЛОВСКИЙ (Дубровницы)

[Aaron1979]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно поискать информацию о жителях с. Дубровницы Ильинецкого района, Винницкой области.
Мой дедушка родился там в 1910 году. Браиловский Дмитрий Никитович. Выдано повторное свидетельство о рождении в котором не указана национальность родителей.
За ранее спасибо!

[Дмитрий Широчин]

... Подскажите пожалуйста, где можно поискать информацию о жителях с. Дубровницы Ильинецкого района, Винницкой области.
Мой дедушка родился там в 1910 году. Браиловский Дмитрий Никитович. Выдано повторное свидетельство о рождении в котором не указана национальность родителей. ...

Вы уверены, что ваши Браиловские принадлежали к числу лиц иудейского вероисповедания (так идентифицировали евреев до 1917 года)? На чем основывается Ваша уверенность?

[Aaron1979]

У меня нет 100%-ой уверенности, поэтому я хочу разобраться, к сожалению информации очень мало. О его родителях её практически нет, только их имена и фамилия, он остался сиротой будучи ребенком.

[mihail]

Выдано повторное свидетельство о рождении в котором не указана национальность родителей.

Ну,его-то национальность указана в наградных документах (украинец).А судя по данным отсюда (где местный однофамилец/или родственник числится православным) вряд ли иную национальность нужно искать и у его родителей.

У меня нет 100%-ой уверенности

А даже если уверенности на 1%,то на чем эта уверенность основана? Вы же из каких-то предположений исходили,задав вопрос на форуме с названием "Еврейские корни".Фамилия Браиловский встречалась у евреев Липовецкого уезда (см. базу данных Яд Вашем) - но это мой довод,а хотелось бы увидеть доводы Ваши,так как в том же уезде Браиловских-неевреев можно найти больше.

[Aaron1979]

Не уверенность, а мои предположения, основаны на рассказах моей мамы.

[mihail]

только их имена и фамилия

С именем отца - понятно,Никита (не шибко уж у евреев в 1910-м году распространенное).А как имя-отчество матери? И как отчество отца? Или в документе лишь имена и фамилии,без отчеств?

Не уверенность,а мои предположения,основаны на рассказах моей мамы.

Ну,"уверенность" (пусть и не 100%-я) - это слово Вы и употребили ранее.И о чем те рассказы повествовали?

[Aaron1979]

На сколько я понимаю, в то время не комфортно было быть евреем, это мягко говоря, поэтому там и могла появится национальность Украинец. И я видел информацию о наградах и смотрел весь путь бойца. Хочется капнуть поглубже и выяснить, всё таки, кто были его родители. Поэтому я и спрашивал какую нибудь информацию о том месте где он родился, что бы понять что случилось с его родителями, как их не стало и возможно почему.

[Aaron1979]

Про Липовецкий уезд я видел, а вот про Дубовницы ни чего не нашел

[mihail]

Про Липовецкий уезд я видел, а вот про Дубовницы ни чего не нашел

Да,в Дубровицах я тоже не нашел евреев.Зато неевреев нашел.

На сколько я понимаю, в то время не комфортно было быть евреем, это мягко говоря, поэтому там и могла появится национальность Украинец.

Давайте выясним,все же,о чем рассказывала Вам Ваша мама.Так как именно на этих рассказах,как Вы сами утверждаете,Вы и строите свои предположения.

[Aaron1979]

Отец Браиловский Никита Антонович, а мать Браиловская Елизавета Марковна.
Такое ощущение, что я у вас в долг прошу, как то вы не по доброму настроены)), как будто пытаетесь меня в чём то уличить. Я просто хочу разобраться, а не чувствовать себя на допросе у следователя))

[mihail]

Отец Браиловский Никита Антонович, а мать Браиловская Елизавета Марковна.Такое ощущение, что я у вас в долг прошу, как то вы не по доброму настроены)), как будто пытаетесь меня в чём то уличить. Я просто хочу разобраться, а не чувствовать себя на допросе у следователя))

Я всего лишь советую Вам еще раз прочитать название форума,на котором мы с Вами сейчас общаемся.Мне лично не понятно,почему на форуме с таким названием нужно рассматривать проблемы генеалогических изысканий человека,который о доводах за наличие корней,давших название этому форуму,пока не написал ни слога.

[Дмитрий Широчин]

Отец Браиловский Никита Антонович, а мать Браиловская Елизавета Марковна.
Такое ощущение, что я у вас в долг прошу, как то вы не по доброму настроены)), как будто пытаетесь меня в чём то уличить. Я просто хочу разобраться, а не чувствовать себя на допросе у следователя))

В том-то и дело, что для того, чтобы помочь Вам разобраться (и нам, естественно, - тоже), Вас приходится пытать именно, как на допросе. Но без внятной, подробной, полной информации ни мы не поймем, что Вам подсказать, ни Вы, естественно, не сможете сделать обоснованные выводы.

[Дмитрий Широчин]

Пока что, видно лишь следующее: имена Никита, Антон, Елизавета не относятся к числу распространенных среди евреев (лиц иудейского вероисповедания) в Российской Империи. Это всё - имена из христианских святцев. Имя Марк - из того же ряда, другой разговор, что имя Марк при русификации часто появлялось вместо Мордух.

[mihail]

Отец Браиловский Никита Антонович, а мать Браиловская Елизавета Марковна.

Имя-отчество Никита Антонович у сельского еврея в начале XX века практически невозможны.Я бы еще зацепился за отчество матери,но имя Марк у еврея - это,скорее,из советской эпохи.Да,версия с Мордухом возможна.Но от Вас-то нужно иное: на основании чего всплыла версия о еврейском происхождении.Она-то у Вас всплыла не после наших рассуждений,а до них.
Каждый раз мы в этой теме задаем простой,как табуретка,вопрос: "на основании чего предполагаете?" - и каждый,почти что,раз,этот вопрос одних вводит в ступор,а у других (подобно Вам) рождает какие-то обиды,хотя обижаться тут нужно на самого себя,почему-то упрямо не хотящего на этот вопрос спокойно и внятно ответить.

[Aaron1979]

Версия у меня всплыла в большей части из-за фамилии, и месте где он родился, на сколько я понял из прочитанной мной информации, среди евреев встречается довольно много Браиловских, особенно из винницкой области. Вот я и пытаюсь найти хоть какую-то информацию о нем и его родителях, кроме той, что представлена на сайтах о военном пути бойца

[Aaron1979]

И по поводу его матери, мне не известна какая фамилия была у неё до замужества

[mihail]

Версия у меня всплыла в большей части из-за фамилии, и месте где он родился, на сколько я понял из прочитанной мной информации, среди евреев встречается довольно много Браиловских, особенно из винницкой области. Вот я и пытаюсь найти хоть какую-то информацию о нем и его родителях, кроме той, что представлена на сайтах о военном пути бойца

Так зачем,вводя в заблуждение,ссылаться на какие-то рассказы матери,когда все строится вовсе не на них,а на Ваших вот этих вот предположениях? Ответ таков: нет объективных данных за то,что искомые Вами лица имели еврейское происхождение.Один не то однофамилец,не то - родственник (из того самого села),найденный на сайте gwar.mil.ru,имел православное исповедание.
Ищите сведения о сохранности (и месте ведения) метрических книг того села,которое Вас интересует.Православных,естественно,метрических книг.С этим Вам больше помогут на форуме ВГД,и если в процессе дальнейших поисков появится малейшая объективная предпосылка предположить еврейское происхождение,мы будем рады,здесь,с Вами стратегию дальнейших изысканий обсудить.

[Aaron1979]

Спасибо за помощь, буду смотреть дальше.

[MCB]

Версия у меня всплыла в большей части из-за фамилии, и месте где он родился, на сколько я понял из прочитанной мной информации, среди евреев встречается довольно много Браиловских, особенно из Винницкой области.

Да, это правильная постановка вопроса. К ней добавляем следующие элементы информации: что фамилия встречалась в этих краях и у евреев, и у неевреев; что в этом селе евреи не отмечены (вообще-то после 1883 года евреям запрещали селиться в селах, хотя бывали исключения); что имена-отчества нееврейские; что смешанные браки евреев с православными были запрещены законом; и что в советские времена гонения на евреев пошли гораздо позже, а до войны объективных причин скрывать еврейское происхождение не было.

Получаем результат: ответ на ваш вопрос почти наверяка отрицательный. Но есть и объективный способ перепроверить наличие еврейских предков - это с помощью ДНК. Возможно, это вас заинтересует.

[Aaron1979]

Я до сегодня и не знал об этом методе, как можно его реализовать?