Вопросы и ответы по поиску в архивах образовательных учреждений

Сообщение

#381 **Капитан Немо** » 22 сен 2019, 15:40

Евген писал(а): ↑
02 июн 2019, 09:36
Помогите разобраться в ситуации. До 1918 г мой прадед 1883 г.р. работает слесарем на Путиловском з-де (г. Кронштадт).

А ничего, что Кронштадтский литейный завод переехал в Питер, еще в первой половине 19 века? Так, что - либо Ваш дед жил не в Кронштадте, либо работал не на Путиловском заводе. Вряд ли он катался ежедневно за 30 верст из Кронштадта в Питер и обратно.

Капитан Немо писал(а): ↑
22 сен 2019, 15:40
Евген писал(а): ↑
02 июн 2019, 09:36
Помогите разобраться в ситуации. До 1918 г мой прадед 1883 г.р. работает слесарем на Путиловском з-де (г. Кронштадт).
А ничего, что Кронштадтский литейный завод переехал в Питер, еще в первой половине 19 века? Так, что - либо Ваш дед жил не в Кронштадте, либо работал не на Путиловском заводе. Вряд ли он катался ежедневно за 30 верст из Кронштадта в Питер и обратно.

А ничего, что эта тема связана с вопросами поиска в архивах образовательных учреждений? и, соответственно, обсуждение перемещения любого завода, даже Путиловского, является - в этой теме - флудом?!

#383 **Капитан Немо** » 22 сен 2019, 18:14

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
22 сен 2019, 17:51
А ничего, что эта тема связана с вопросами поиска в архивах образовательных учреждений? и, соответственно, обсуждение перемещения любого завода, даже Путиловского, является - в этой теме - флудом?!

Позвольте с Вами не согласиться. Ибо, уточнение места проживания прадеда - ключ к учебному заведению. Либо это Питер, либо, уже после него - Киров. Но, думаю, никак не Кронштадт.

Не позволю: в Кронштадте, в любом случае, не было никаких образовательных учреждений, дающих юридическое образование, никто, вроде, и не предполагал, что юридическое образование получалось в Кронштадте.

#385 **Капитан Немо** » 22 сен 2019, 20:14

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
22 сен 2019, 19:26
В Кронштадте, в любом случае, не было никаких образовательных учреждений, дающих юридическое образование, никто, вроде, и не предполагал, что юридическое образование получалось в Кронштадте.

Вот именно. Если прадед жил в Кронштадте, он не мог там учиться и, следовательно, учился в Кирове. А если жил в Питере, мог там и учиться... Поэтому, надо уточнять, где жил предок. Чтобы лишнего не искать.

Убедили. Даже если Ваша логика и неверна, но, раз она относится именно к месту получения образования, то имеет полное право на жизнь в этой теме.

#387 **Капитан Немо** » 22 сен 2019, 21:05

Ну, почему логика неверна? Я лишь хотел обратить внимание, что упор, скорее всего, стоит делать именно на Питер, а не на Киров. И пояснял, почему стоит это сделать.

Любопытно: и мне кажется, что упор должен быть на Петроград, но Вас я понял совершенно обратным образом. Ну, и чУдно, что мы оказались единого мнения.

Евген · #389 **Евген** » 23 сен 2019, 08:17

Капитан, Дмитрий , прошу меня простить. Я по неопытности допустил ошибку, построив свою версию на данных анкеты деда. Буквально неделю назад я получил из РГАСПИ анкету члена ВКПб уже прадеда (т.е. Абрама Михайловича(-Михлеевича)) В Кирове он жил и работал ( заведовал продскладом) с 1920 по 1930 гг В 1931 он переезжает в Одессу, там в 1934г. обучившись на краткосрочных областных юридических курсах начинает работать нар-судьей. Позже ( 1934-35 гг)поступает уже на годичные Украинские юр.курсы (г. Одесса) и продолжает работать нар судьей (с. Октябрьское, Окт. района, Одесская обл) Данные анкеты только до 1936г. Из арх. справки ГАРФ мне известно что в 1942 он эвакуируется на Урал.

Евген · #390 **Евген** » 23 сен 2019, 08:26

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
22 сен 2019, 19:26
Не позволю: в Кронштадте, в любом случае, не было никаких образовательных учреждений, дающих юридическое образование, никто, вроде, и не предполагал, что юридическое образование получалось в Кронштадте.

#391 **Капитан Немо** » 23 сен 2019, 09:54

Евген писал(а): ↑
23 сен 2019, 08:17
Я по неопытности допустил ошибку, построив свою версию на данных анкеты деда. Буквально неделю назад я получил из РГАСПИ анкету члена ВКПб уже прадеда (т.е. Абрама Михайловича(-Михлеевича)).

И за что Вас прощать? Ничего криминального Вы не совершили. Вы оперировали данными, которые были в Вашем распоряжении. Появились новые данные, - вектор поиска смещается. Не огорчайтесь. Опыт - дело наживное.
Успехов в поисках!

МарияМария · #392 **МарияМария** » 30 сен 2019, 18:38

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, при поступлении в школу (1-й класс) в селе, 1932 год предоставляли ли свидетельство о рождении или только заявление от родителей? И при переходе в школу другого села составлялись ли документы об отчислении?
Где можно найти документы по школе?
И как обстояли дела с документами на учеников в 1941 году?

#393 **mihail** » 30 сен 2019, 19:32

МарияМария писал(а): ↑
30 сен 2019, 18:38
Где можно найти документы по школе?

Фонды с названием вроде "Отдел народного образования Н-ского облисполкома (ОблРОНО)" существуют во многих архивах.Датируются иногда и начиная с интересующих Вас 1930-х.Количество дел часто исчисляется тысячами (большая часть из них,правда,для генеалогов бесполезна).Дела с названием "Списки воспитанников детдомов" встречаются часто,а вот "списки учащихся школ" мне как-то не попадались (что,впрочем,не характеризует картину в целом).Существуют и отдельные фонды школ.Те,которые попадались мне,имели в составе не так уж много дел (да еще и за достаточно длительный период).Вот,кстати,абсолютно произвольно взятый пример таких фондов.
В общем,все зависит от местности,которая Вас интересует.

МарияМария писал(а): ↑
30 сен 2019, 18:38
при поступлении в школу (1-й класс) в селе, 1932 год предоставляли ли свидетельство о рождении или только заявление от родителей?

Как минимум,Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О всеобщем обязательном начальном обучении» от 14 августа 1930,возрастные критерии устанавливало.Можно сделать вывод,что неким документом этот возраст должен был быть подтвержден.Для сельской местности в этом Постановлении сделано послабление,но лишь о допустимом - что отдельно рассматривалось уже на уровне союзных республик - отклонении в возрасте.

МарияМария · #394 **МарияМария** » 30 сен 2019, 20:10

mihail писал(а): ↑
30 сен 2019, 19:32

МарияМария писал(а): ↑
30 сен 2019, 18:38
Где можно найти документы по школе?
Фонды с названием вроде "Отдел народного образования Н-ского облисполкома (ОблРОНО)" существуют во многих архивах.Датируются иногда и начиная с интересующих Вас 1930-х.Количество дел часто исчисляется тысячами (большая часть из них,правда,для генеалогов бесполезна).Дела с названием "Списки воспитанников детдомов" встречаются часто,а вот "списки учащихся школ" мне как-то не попадались (что,впрочем,не характеризует картину в целом).Существуют и отдельные фонды школ.Те,которые попадались мне,имели в составе не так уж много дел (да еще и за достаточно длительный период).Вот,кстати,абсолютно произвольно взятый пример таких фондов.
В общем,все зависит от местности,которая Вас интересует.

в 1932 году дедушка пошел в 1й класс, ему было 7 лет. школа в с Чернокалы. я видела списки учеников в документах депутатов Аннопольского района, но они за 1923-1924 год, там сестры дедушкины есть, а он только в 1925 родился)) а в 1934 году он перешел в школу в с Хоровец.
За ссылку спасибо буду изучать!

#395 **Namelles_One** » 05 дек 2019, 11:20

oztech писал(а): ↑
19 сен 2019, 17:53

Namelles_One писал(а): ↑
19 сен 2019, 16:42
Товаровед книжного образования
Звучит очень странно. Может, книжной торговли?
Яндекс подсказывает, что был в Ленинграде Торгово-товароведный техникум, позже переименованный в Ленинградский техникум советской торговли.

Прилагаю скан первой страницы трудовой книжки. Шут его знает, как это)))

photo5769217161565417813.jpg

#396 **oztech** » 05 дек 2019, 11:54

Namelles_One писал(а): ↑
05 дек 2019, 11:20
Шут его знает, как это)))

Типичный испорченный телефон. Прояснить мог бы только диплом об этом виде образования или классификатор профессий. Но, что написано пером - ...

#397 **Helen V.** » 05 дек 2019, 12:53

МарияМария писал(а): ↑
30 сен 2019, 18:38
Где можно найти документы по школе?

В областных или городских архивах, в местных архивах учреждений народного образования (но там в основном приказы о назначении учителей, а если сведения об учениках - то в лучшем случае статистические).

А вот в НАРБе есть фонды нескольких школ, в том числе фонд "Бобрская семилетняя школа", с 1918 по 1936 год, включающий описи со списками и сведениями о социальном положении родителей.

МарияМария · #398 **МарияМария** » 05 дек 2019, 13:34

Helen V. писал(а): ↑
05 дек 2019, 12:53

МарияМария писал(а): ↑
30 сен 2019, 18:38
Где можно найти документы по школе?
В областных или городских архивах, в местных архивах учреждений народного образования (но там в основном приказы о назначении учителей, а если сведения об учениках - то в лучшем случае статистические).

А вот в НАРБе есть фонды нескольких школ, в том числе фонд "Бобрская семилетняя школа", с 1918 по 1936 год, включающий описи со списками и сведениями о социальном положении родителей.

Да вот хоть бы в списках найти) в Славутский писала, в ответ тишина

Инес2020 · #399 **Инес2020** » 11 июл 2020, 16:41

Здравствуйте, как вы думаете в списках гимназии сохранились домашние адреса учащихся и сведения о родителях?

Инес2020 писал(а): ↑
11 июл 2020, 16:41
Здравствуйте, как вы думаете в списках гимназии сохранились домашние адреса учащихся и сведения о родителях?

"В списках" - не думаю, а, вот, в заявлениях о приеме и/или в личных делах учащихся - да, конечно.

Еврейские корни