РОЙЗМАН, РАЙЗМАН (Бердичев)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН, РАЙЗМАН (Бердичев)

#1 jmgronski » 19 июл 2020, 06:55

Здравствуйте, Ищу сведения о семье Ройзман/Райзман. Симха Мордкович Ройзман родился в 1882 году в Бердичеве.  Перед Первой мировой войной он переехал в Польшу.  

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 583 times
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#2 Дмитрий Широчин » 19 июл 2020, 07:42

Ну, очень лапидарно. Столь скупое на исходную информацию сообщение крайне сужает возможности помочь Вам. Пожалуйста, прочитайте вот это: viewtopic.php?f=20&t=7316 и дополните Ваше сообщение данными.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 23.07.2010
Has thanked: 697 times
Been thanked: 2049 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#3 Борис Финкельштейн » 19 июл 2020, 08:43

jmgronski писал(а):
19 июл 2020, 06:55
Здравствуйте, Ищу сведения о семье Ройзман/Райзман. Симха Мордкович Ройзман родился в 1882 году в Бердичеве. Перед Первой мировой войной он переехал в Польшу.
Сведения, конечно, минимальные, но кое-что можно смотреть.
1. Перепись 1897 (посемейные списки), Бердичев, ГАКО, фонд 384, опись 15, семьи:
Ройзман: дело 36
Райзман: дела 14, 48, 49. 63, 70
Все дела выставлены в открытый доступ.
2. По основной ревизии 1858:
Есть Ройзманы среди мещан и Райзманы - среди цеховых купцов.
Опять же, дела есть в открытом доступе.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#4 jmgronski » 20 июл 2020, 01:18

Уважаемый, Борис Финкельштейн, за ваш ответ спасибо большое. 
Перепись 1897 (посемейные списки), Бердичев, ГАКО, фонд 384, опись 15 я уже пересмотрел. К сожалению ни Симхи Мордковича ни его отца я не нашёл.

Основной ревизии 1858 я ещё не просмотрел. 

О моей семье некоторые детали.  Симха  женился на Берте (Байле) Яновской.  Но не знаю, когда и где состоялся брак. Берта родилась в 1886 году в Бердичеве но её отчества  не знаю. Когда точно семья пересeлилаcь в Польшу  не знаю. Семья имела пять детей но все родились в городе Лодзь. Имена детей: Леон, Моисей, Ривка, Ревекка, Хенрик и Макс. Самый старший, Леон, родился в 1910 году. Симха Яков Мордкович  Ройзман в 1906 году является в списке избирателей в Державную Думу жители города Бердичев. Кажется что семья переселилась между 1906 и 1910 годами.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 583 times
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#5 Дмитрий Широчин » 20 июл 2020, 07:01

Какова была приписка этой семьи?
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#6 jmgronski » 20 июл 2020, 07:32

Не знаю но может быть это Вам что-нибудь говорит.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 583 times
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#7 Дмитрий Широчин » 20 июл 2020, 09:58

Вы нашли метрические записи о рождении детей Симхи? В них-то и резонно ожидать указания на приписку семьи.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#8 jmgronski » 20 июл 2020, 19:52

К сожалению метрических записей ещё не нашёл. Годы рождения Симкховых детей нашёл в регистрационных картах города Лодзь из годов 1916-1921.

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 23.07.2010
Has thanked: 697 times
Been thanked: 2049 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#9 Борис Финкельштейн » 20 июл 2020, 23:05

jmgronski писал(а):
20 июл 2020, 01:18
Уважаемый, Борис Финкельштейн, за ваш ответ спасибо большое.
Перепись 1897 (посемейные списки), Бердичев, ГАКО, фонд 384, опись 15 я уже пересмотрел. К сожалению ни Симхи Мордковича ни его отца я не нашёл.

Основной ревизии 1858 я ещё не просмотрел.

О моей семье некоторые детали. Симха женился на Берте (Байле) Яновской. Но не знаю, когда и где состоялся брак. Берта родилась в 1886 году в Бердичеве но её отчества не знаю. Когда точно семья пересeлилаcь в Польшу не знаю. Семья имела пять детей но все родились в городе Лодзь. Имена детей: Леон, Моисей, Ривка, Ревекка, Хенрик и Макс. Самый старший, Леон, родился в 1910 году. Симха Яков Мордкович Ройзман в 1906 году является в списке избирателей в Державную Думу жители города Бердичев. Кажется что семья переселилась между 1906 и 1910 годами.
Странно. Имя Мордко было достаточно распространенное. Вы просмотрели все дела с Райзман и Ройзман?
Если Вы ориентированы только на Ройзман, Вы можете очень ошибиться!!!
По Яновский. В 6 делах по Переписи 1897 есть семьи: №№ 6, 25, 38, 42, 48, 51
По Сквире 1875 тоже есть.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#10 jmgronski » 21 июл 2020, 03:41

year Surname Given name Patronymic town page age делo Note
1897 Rajzman Jankiel Mordkowicz Berdychiv 40 40 d.14 3 sons and 1 daughter (no Simche or Mordko)
1897 Rajzman Szmul Mejerowicz Berdychiv 247 d.14 2 sons, 1 daughter (no Simche or Mordko)
1897 Rojzman Zeev? Moszkowicz Berdychiv 89 d.36 1 daughter
1897 Rajzman Elia Mejerowicz Berdychiv 126 d.48 1 daughter
1897 Rajzman Luzer Mejerowicz Berdychiv 109 33 d.49 2 daughters, 1 son (Nuchim)
1897 Rajzman Ester Malke Jakow-Dawidowa Berdychiv 84 28 d. 63 widow. Living with father in the same household
1897 Rajzman Simche Pinchesow Berdychiv 84 3 d. 63 son of Ester Malke
1897 Rajzman Mejer Pinchesow Berdychiv 84 5 d. 63 son of Ester Malke
1897 Rajzman Chaim Pinchesow Berdychiv 84 1 d. 63 son of Ester Malke
1897 Rajzman Chaim Szulim Pinchesowicz Berdychiv 41 26 d.70 2 daughters
1897 Rozman Brana Chajewna Berdychiv 129 40 d.72 widow with 2 sons (no Mordko or Simche)
1897 Rozman Uszer Nuchim Lwowicz Berdychiv 14 30 d.25 son (Mojsze)

Яновских еще не просмотрел но дела 42 найти не смог. 

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#11 jmgronski » 21 июл 2020, 03:49

https://uk.m.wikisource.org/wiki/%D0%90 ... /384/15/42

Архіви/ДАКО/384/15/42
Мова
Спостерігати
Редагувати
< Архіви‎ | ДАКО‎ | 384‎ | 15
Зараз на цій сторінці нема тексту. Ви можете пошукати цю назву на інших сторінках, пошукати в журналах або створити сторінку з такою назвою.

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#12 jmgronski » 21 июл 2020, 08:02

Snapshot.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 23.07.2010
Has thanked: 697 times
Been thanked: 2049 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#13 Борис Финкельштейн » 21 июл 2020, 08:48

jmgronski писал(а):
21 июл 2020, 08:02
Snapshot.jpg
1. В некоторых делах Вам попались дети Пинхаса, в том числе Симха
2. В одном деле присутствует сын Мордко. Может быть родной брат?
3. Начнем с того, что в Переписи 1897 присутствует достаточно ошибок и недописок.
Это связано с тем, что Переписные листы писались со слов + еврейские жители , зачастую, не знали русской грамоты и не могли проверить написанное.
Известно, что наши предки обычно имели два (иногда и более) имен.
Вполне реально имя Пинхас-Мордко.
4. Есть вероятность ( так как одиночек я не выписывал), что Ваш Симха Мордков окажется в семье Яновских (как зять или работник, впоследствии ставший зятем).
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#14 jmgronski » 22 июл 2020, 23:14

Очень спасибо за Вашу помощь. Все имеющие Ройзман, Райзман и Яновский дела проверил. Среди жильцов, прислуг, работников моих родственников не нашёл. I did not look through the missing Case 42. Кажется я должен подробно просмотреть остальные дела. Может быть там что нибудь найду.

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#15 jmgronski » 29 окт 2020, 07:57

Уважаемый Борис Финкельштейн, все на  
uk.wikisource.org/Архіви/ДАКО/384/15  
существующие дела очень подробно уже просмотрел. к сожалению, дел 28, 40, 41, 42, 52 и 80 там не нашёл. Где еще можно найти эти файлы?

,--- jan

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 23.07.2010
Has thanked: 697 times
Been thanked: 2049 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#16 Борис Финкельштейн » 29 окт 2020, 12:01

jmgronski писал(а):
29 окт 2020, 07:57
Уважаемый Борис Финкельштейн, все на
uk.wikisource.org/Архіви/ДАКО/384/15
существующие дела очень подробно уже просмотрел. к сожалению, дел 28, 40, 41, 42, 52 и 80 там не нашёл. Где еще можно найти эти файлы?

,--- jan
Если Вы скажете, зачем Вам эти файлы (кроме файла 42, где есть присутствие Яновских) я Вам отвечу на этот вопрос.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#17 jmgronski » 31 окт 2020, 18:47

Уважаемый Борис Финкельштейн,  

индекс к переписи 1897 года, который вы составили, дает (вообще говоря) только фамилии глав домохозяйств.  В поисках своей семьи я просмотрел доступные файлы для ВСЕХ фамилий и, к сожалению, не нашел людей, которых искал.  Я хотел бы завершить свое исследование, просмотрев «недостающие» файлы.

-- jan

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 23.07.2010
Has thanked: 697 times
Been thanked: 2049 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#18 Борис Финкельштейн » 31 окт 2020, 19:13

jmgronski писал(а):
31 окт 2020, 18:47
Уважаемый Борис Финкельштейн,

индекс к переписи 1897 года, который вы составили, дает (вообще говоря) только фамилии глав домохозяйств. В поисках своей семьи я просмотрел доступные файлы для ВСЕХ фамилий и, к сожалению, не нашел людей, которых искал. Я хотел бы завершить свое исследование, просмотрев «недостающие» файлы.

-- jan
Уважаемый Ян!
1. Не глав семейств, а семейства: два и более членов. Там есть и зятья, и жильцы, и работники в семьях.
2. Эти дела пока в ГАКО и они неоцифрованные. Возможно, если Вы обратитесь лично к А.Краковскому, то он примет эти дела в план оцифровки.
3. Так задайте вопрос по интересующей Вас фамилии или откройте фамильную тему. Может быть Ваши предки присутствуют в каких-то местах Бердичевского уезда по более раннему периоду?
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

jmgronski
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 13.07.2020
Has thanked: 3 times

РОЙЗМАН / РАЙЗМАН из Бердичева

#19 jmgronski » 02 ноя 2020, 07:25

Большое спасибо за совет.  К сожалению, сейчас Алекс не планирует эту работу.

Ян

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»