Отголоски семейных историй. Тема для пробных постов начинающих генеалогов

[oztech]

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь сведения по интересующей его семье. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Если предок жил в городе (местечке, деревне) N, то в теме этого н.п. про него чаще всего и спрашивают, не дошли ли до кого-нибудь из потомков земляков отголоски тех или иных имен, фамилий и семейных историй. И ответы на главные вопросы тем географического раздела о том, где хранятся документы на жителей данного н.п., тонут в море офф-топа. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Всем удачи!

[Файнгольд Татьяна]

Ашкалуни

Добрый день! Я новичок на вашем форуме. Подскажите, пожалуйста, как найти что-то об Ашкалуни. Спасибо!

Начните отсюда: Советы по работе на форуме

[Lages]

...1905 г.р.родился в г.Летичев Винницкой области...

А вот этого быть никак не может.Просто потому,что Винницкая область появилась на картах только в феврале 1932 года.В 1905 году,Летичев - уездный город одноименного уезда Подольской губернии.В связи с этим,вопрос: в пределах уезда обнаруживается (еще до 1917 года) некоторое количество носителей фамилии Король,которые евреями отнюдь не являлись (расширив ориентиры до губернских масштабов,можно обнаружить и двух Семенов,с фамилией Король,евреями также не являвшихся).Исходя из этого: откуда Вам известно или на основании чего предполагается,что Алексей Семёнович имел еврейское происхождение?

Есть и еще один факт,делающий заданный вопрос вполне оправданным: некто Король Георгий Семенович,1912 г.р.,уроженец г.Летичев,в наградных документах времен ВОВ числится по национальности украинцем.Вполне правомочно предположить,что это младший брат искомого Вами лица.

На форуме есть и индивидуальная тема по фамилии Король (с другими,правда,географическими ориентирами),и тема по Летичеву (с уездом),и информация о сохранности документов по местной еврейской общине,предоставляемая соответствующей базой данных.Есть и информация о еврейской семье с фамилей Король,в начале XX века проживавшей в Виннице (т.е. в пределах той же губернии).Но прежде,все же,хотелось бы увидеть Ваш ответ на заданный выше вопрос,потому что есть некоторая вероятность того,что в решении поставленных задач,Вам,возможно,больше поможет не наш форум,а "Генеалогический форум ВГД".

...1905 г.р.родился в г.Летичев Винницкой области...

А вот этого быть никак не может.Просто потому,что Винницкая область появилась на картах только в феврале 1932 года.В 1905 году,Летичев - уездный город одноименного уезда Подольской губернии.В связи с этим,вопрос: в пределах уезда обнаруживается (еще до 1917 года) некоторое количество носителей фамилии Король,которые евреями отнюдь не являлись (расширив ориентиры до губернских масштабов,можно обнаружить и двух Семенов,с фамилией Король,евреями также не являвшихся).Исходя из этого: откуда Вам известно или на основании чего предполагается,что Алексей Семёнович имел еврейское происхождение?

Есть и еще один факт,делающий заданный вопрос вполне оправданным: некто Король Георгий Семенович,1912 г.р.,уроженец г.Летичев,в наградных документах времен ВОВ числится по национальности украинцем.Вполне правомочно предположить,что это младший брат искомого Вами лица.

На форуме есть и индивидуальная тема по фамилии Король (с другими,правда,географическими ориентирами),и тема по Летичеву (с уездом),и информация о сохранности документов по местной еврейской общине,предоставляемая соответствующей базой данных.Есть и информация о еврейской семье с фамилей Король,в начале XX века проживавшей в Виннице (т.е. в пределах той же губернии).Но прежде,все же,хотелось бы увидеть Ваш ответ на заданный выше вопрос,потому что есть некоторая вероятность того,что в решении поставленных задач,Вам,возможно,больше поможет не наш форум,а "Генеалогический форум ВГД".

Здравствуйте. Я новичок (не тот самый).Прошу Вашего совета - как мне начать поиск предков по Одесской области (Котовск)?

Если Вы хотите конкретных советов по поиску конкретных людей,то не мешало бы назвать фамилии и временные ориентиры (хотя хочу подчеркнуть,что то,что (если) соберетесь публиковать,определяете только Вы лично).
Если же Вас просто занимает сохранность документов по нужным Вам местностям,то,имея в виду те топонимические и административно-территориальные ориентиры,что соответствуют интересующей эпохе,попробуйте освоить форумную базу данных "Архивные ссылки" и почитать профильные темы (географический раздел "История общин" и раздел,посвященный архивам).

Здравствуйте. Да, я хотел бы совет по поводу поиска конкретных людей (фамилий).

[mihail]

Да, я хотел бы совет по поводу поиска конкретных людей (фамилий).

Спасибо,что уточнили.Давайте,чтобы освежить память,вернемся к Вашему первому посту:

...Прошу Вашего совета - как мне начать поиск предков по Одесской области (Котовск)?

Если цель - в поисках по конкретным людям,то очень желательно бы назвать фамилию этих людей,временные ориентиры,а также - по-возможности,иные уточняющие обстоятельства.Т.е. сделать то,что рекомендуют здесь: "Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать".При этом обращаю Ваше внимание,что любая информация о конкретных людях,это,как-никак,информация персональная,поэтому объем и характер изложенных данных Вы определяете самостоятельно.

Пока что есть лишь один,территориальный,ориентир: Подо́льск (укр. Подільськ; до 1935 года — Би́рзула ... Ананьевского уезда Херсонской губернии, до 2016 года — Кото́вск) — город в Одесской области Украины.

[Helen V.]

Матвей был аптекарем и имел свою аптеку в городе Даугавпилс

Чтобы стать аптекарем, нужно было стать сначала учеником аптекаря, потом помощником, потом провизором. На каждом этапе нужно было сдавать экзамены в одном из университетов. Так что поиск такого человека должен быть достаточно легким.
Не хотите завести фамильную тему на форуме?

[MCB]

Чтобы стать аптекарем, нужно было стать сначала учеником аптекаря, потом помощником, потом провизором.

Владелец аптеки мог и не иметь фармацевтических дипломов.

[Helen V.]

Владелец аптеки

был аптекарем и имел свою аптеку

[MCB]

Владелец аптеки

был аптекарем и имел свою аптеку

Вообще говоря, мы не знаем, какое из этих утверждений - факт. В справочники я не заглядывал, а потомки, скорее всего, не знали разницу между фармацевтом и владельцем аптеки (и то и другое можно назвать словом аптекарь). Кроме того, для работы аптекарским учеником экзамен в университете не требовался, а провизоров в большинстве аптек не было, это было редкое звание. А так, конечно, бизнес-справочники / адрес-календари, РМС, фонды универститетов по части экзаменовки аптекарских помощников и фармацевтов, и архивный фонд губернского врачебного управления всегда в помощь с аптекарскими вопросами.

[Marsana]

Не хотите завести фамильную тему на форуме?

Я здесь новенькая, как я могу завести фамильную тему на форуме?

[Marsana]

Так, выделяем тему? Речь, видимо, о фамилии Смородинский?

у Вас феноменальная память)))) но в этот раз речь об аптекаре Матвее Файн из Даугавпилс.

[oztech]

но в этот раз речь об аптекаре Матвее Файн из Даугавпилс.

У меня, как раз, с памятью-то не очень, поэтому не надо лишних загадок. Вы хотите вести фамильную тему? Зажгите лампочку на титульном посте этой предполагаемой темы, напишите, как ее озаглавить. Или найдите кнопку "Новая тема" и сделайте все самостоятельно.

[Ringo]

Здравствуйте. Мой дед - Миньковский Вилен Матвеевич (Мотиевич), его отец - Митя (Мотя) Исаевич Миньковский. У Мити было два брата - Семен и Ёня (Йоня - не знаю, как правильно пишется). Семен - герой войны, о нем есть сведения, об остальных почти нет. Митя пропал без вести, а Ёня погиб - о нем есть информация в интернете, но нет уверенности, что это именно он.

Так вот у Семена местом рождения указано Украинская ССР, Киевская обл., Кагановичский р-н, с. Кагановичи|Украинская ССР, Киевская обл., Кагановичский р-н, м. Хабно. А дата рождения - 20.11.1911. В ваших списках я нашел только одну строку, призрачно намекающую на него: 31.08. В м. Хабно, Хабенского общ. Мордух Лейбов Минковский, мать Доба меерова, сын Сруль (Семен). Но тут ни дата не совпадают, ни имя отца, хотя у евреев имена часто менялись.

Может, у вас есть еще какие-нибудь зацепки? Может, что-то посоветуете? Я просто хочу узнать как можно больше о предках. Вроде там кто-то погиб в Бабьем яре, а прадед Митя работал в начале войны на сооружении оборонительных укреплений в Киеве и пропал без вести - тоже, возможно, какие-то сведения где-то есть на этот счет. Жену его, мою прабабушку, звали Ида Давыдовна Смердон, если это поможет.

[Alexander79]

Здравствуйте. Мой дед - Миньковский Вилен Матвеевич (Мотиевич), его отец - Митя (Мотя) Исаевич Миньковский. У Мити было два брата - Семен и Ёня (Йоня - не знаю, как правильно пишется). Семен - герой войны, о нем есть сведения, об остальных почти нет. Митя пропал без вести, а Ёня погиб - о нем есть информация в интернете, но нет уверенности, что это именно он.

Так вот у Семена местом рождения указано Украинская ССР, Киевская обл., Кагановичский р-н, с. Кагановичи|Украинская ССР, Киевская обл., Кагановичский р-н, м. Хабно. А дата рождения - 20.11.1911. В ваших списках я нашел только одну строку, призрачно намекающую на него: 31.08. В м. Хабно, Хабенского общ. Мордух Лейбов Минковский, мать Доба меерова, сын Сруль (Семен). Но тут ни дата не совпадают, ни имя отца, хотя у евреев имена часто менялись.

Может, у вас есть еще какие-нибудь зацепки? Может, что-то посоветуете? Я просто хочу узнать как можно больше о предках. Вроде там кто-то погиб в Бабьем яре, а прадед Митя работал в начале войны на сооружении оборонительных укреплений в Киеве и пропал без вести - тоже, возможно, какие-то сведения где-то есть на этот счет. Жену его, мою прабабушку, звали Ида Давыдовна Смердон, если это поможет.

Имя Семен это скорее руссификация еврейского имени.
Календари тоже менялись.Кроме этого детей регистрировали с опозданием.

[MCB]

Файн из Даугавпилс.

Согласно базам ДГ, в 1911 году Файвиш Ерухимович Фаин был аптекарем в Двинске. Возможно, родственник. В 1908-м в Двинске у сестры Файвиша, Хьены Ерухимовны, рождается сын Юлиан, а муж Хьены - аптекарский помощник. Тоже кажется "горячо". По результатам genealogyindexer, в 1925-1928-м Файвель-Гирш Фаин, провизор, владеет аптекой в Даугавпилсе (если получил звание провизора до ПМВ, то ищите его в РМС). В 1940-м в латвийском телефонном справочнике еще есть аптека Ф. Фаина, так что Файвиш, скорее всего, оставался владельцем до Советов,и единственным по этой фамилии, кто владел аптекой в Двинске. По записям Яд Вашем Файвель Фаин, 1866, владелец аптеки в Даугавпилсе, был родом из Шауляя, из Литвы, Погиб в Катастрофе.

В 1897 в переписи в Двинске 26 Фаинов, из самых разных мест, но нет но Фаивиша, ни Ерухима, ни аптекарей. Так что аптекари, наверное, приехали между 1897 и 1908 г.

[Владимир Злотников]

Добрый день.Я родственников по фамилии Ратнер.Может встречалось вам?

[Marsana]

Файн из Даугавпилс.

Согласно базам ДГ, в 1911 году Файвиш Ерухимович Фаин был аптекарем в Двинске. Возможно, родственник. В 1908-м в Двинске у сестры Файвиша, Хьены Ерухимовны, рождается сын Юлиан, а муж Хьены - аптекарский помощник. Тоже кажется "горячо". По результатам genealogyindexer, в 1925-1928-м Файвель-Гирш Фаин, провизор, владеет аптекой в Даугавпилсе (если получил звание провизора до ПМВ, то ищите его в РМС). В 1940-м в латвийском телефонном справочнике еще есть аптека Ф. Фаина, так что Файвиш, скорее всего, оставался владельцем до Советов,и единственным по этой фамилии, кто владел аптекой в Двинске. По записям Яд Вашем Файвель Фаин, 1866, владелец аптеки в Даугавпилсе, был родом из Шауляя, из Литвы, Погиб в Катастрофе.

В 1897 в переписи в Двинске 26 Фаинов, из самых разных мест, но нет но Фаивиша, ни Ерухима, ни аптекарей. Так что аптекари, наверное, приехали между 1897 и 1908 г.

У нашего провизора Файна известны имена его детей это: Ида, Татьяна, Анна и ещё было два сына (имён к сожалению не знаю).

[MCB]

имена

ну что я вам могу сказать, уж без дат-то. Только что владелец аптеки под этой фамилией был один. И в глубь времени его родство прослеживается наверняка через LitvakSIG. А в сторону потомства, я думаю, только у вас все ключи.

[Капитан Немо]

Ратнеров попадалось немалое число. Кого КОНКРЕТНО Вы ищете? Откуда они? Хронологический какой период?

[Ивкова Светлана]

Доброго времени суток! Меня зовут Светлана , я из России , живу в городе Кемерово , мой адрес электронной почты ivkova1973@gmail.com Моя прабабушка была польской еврейкой. Звали ее Марговская Олэна. Она родилась примерно в 1896 году, село Кривая в Рожнятовском районе Ивано-Франковской области Украины.

В 1913 году прабабушка бежала в Россию с украинской семьей из-за гонения евреев в те времена. В связи с этим, она поменяла свою настоящую еврейскую фамилию. Предположительно могла быть фамилия : Марговская или Маргорская. Возможно фамилия может быть с другими схожими буквами Марковская например.Прабабушка сменила фамилию в России, имя и отчество. Стала Маргарских Елена Петровна. Хочется очень найти свидетельство о рождении моей прабабушки. Заранее благодарю за ответ!!!

!	Сообщение модератора:
	перенесено из раздела по ономастике. Практически такое же сообщение - в теме о том, как понять, были ли предки евреями

[mihail]

Добрый день.Я родственников по фамилии Ратнер.Может встречалось вам?

В чем смысл написания Вами этого текста в теме,именуемой "Гражданская война"? Тот же вопрос можно задать Вам и по тексту,оставленному Вами в теме "Сураж и Суражский уезд Черниговской губернии".

Прежде чем писать что-то и где-то,ознакомьтесь,пожалуйста,с содержимым предпоследнего поста вот здесь (он начинается со слов "...Еще немного конкретики с учетом накопленного опыта. ...Чем может помочь наш форум в генеалогическом поиске - исследовании родственных связей...").После прочтения,хочется надеяться,Вам лучше станет ясна ситуация с тем,где лучше всего размещать посты,преследующие поставленные Вами цели.Если же где-либо Вы обращаетесь к конкретному участнику,то используйте функцию цитирования (в противном случае человек может просто не заметить Вашего вопроса (а тот,к кому Вы обратились,если не ошибаюсь,в той теме вообще не участвует)).
Удачи Вам в освоении форума!

[mihail]

Хочется очень найти свидетельство о рождении моей прабабушки.

То есть приоритетным объектом интереса является свидетельство,где бабушка будет указана,как родившаяся в семье,исповедующей иудаизм? Все остальное,касательно прабабушки,такого интереса не представляет (ну,раз Вы,именно на свидетельстве внимание акцентируете)? Скажите,а почему так важно именно (и только) это - документ о рождении?

В 1913 году прабабушка бежала в Россию с украинской семьей из-за гонения евреев в те времена

Не могли бы Вы,вкратце,напомнить,историю (хотя бы ссылку дать на что-то,где об этом можно почитать) гонений на евреев "в те времена" (т.е. 1913 году),в Австро-Венгерской империи,к каковой тогда принадлежала территория будущей Ивано-Франковской области? Вот этот почтенный ресурс,почему-то,об этом ничего не знает,а описывая события,случившиеся несколько позже,направления еврейских беженских потоков указывает прямо противоположные: "...В годы Первой мировой войны русские войска дважды (в 1914 г. и 1916 г.) захватывали Станислав; город был разрушен, синагога сожжена, и многие евреи бежали в Прагу и Вену...".

мой адрес электронной почты ivkova1973@gmail.com

"Адреса электронной почты мы из сообщений удаляем" - гласят Правила нашего форума.
_____
Но,впрочем,давайте по-существу поставленных задач:

Моя прабабушка была польской еврейкой

Сие из данных каких источников следует?

В 1913 году прабабушка бежала в Россию с украинской семьей из-за гонения евреев в те времена. В связи с этим, она поменяла свою настоящую еврейскую фамилию

Прабабушка сменила фамилию в России, имя и отчество

А зачем,убежав оттуда,где - по Вашим словам - "гоняли",менять фамилию уже там,где - опять же,на Ваших словах основываясь,"не гоняли"? И,вообще,откуда сведения о смене ФИО?

Заранее благодарю за ответ!!!

Вы,в свою очередь,заслужите не меньшую благодарность,если уточните,не связан ли Ваш интерес вот с этим аспектом?: Вопросы и обсуждения по поиску документов, подтверждающих еврейское происхождение
_______
Вы уже задавали аналогичный вопрос в марте прошлого года:

Доброго времени суток! Хочу обратиться к вам с огромной просьбой , помогите пожалуйста в моем вопросе. Меня зовут Светлана , Проживаю в России, Моя
прабабушка родилась примерно 1895-1897 году в Ивано-Франковской области, село Кривое, Звали ее Марговская или Маргорская Олэна, пробабушка еврейского происхождения. Возможно ли узнать точное происхождение моей прабабушки и место ее рождения?

Ответ на него Вам дали.Вашей реакции не последовало.Что-то принципиально изменилось с тех пор? Или на следующем "сеансе связи",которого,видимо,стоит ждать где-то через год,вопрос снова будет повторен?