Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#5561 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

#5562 **Капитан Немо** » 14 янв 2021, 00:25

Точно, Рава-Рухля.

Дончанка · #5563 **Дончанка** » 14 янв 2021, 01:36

Спасибо.
Интересно, справочнике Бейдера не нашла имя Рава.

genealo · #5564 **genealo** » 15 янв 2021, 01:16

Дончанка писал(а): ↑
14 янв 2021, 01:36
Интересно, справочнике Бейдера не нашла имя Рава.

Написано отчётливо: Рава. Сначала предположил, что возможно писарь ошибся, и должно быть Рива, но жена её отца - Ривка(Рива - вариант имени Ривка). Если она - родная мать Равы-Рухли, то вряд ли дочери могли дать одним из имён имя живой матери.

Дончанка · #5565 **Дончанка** » 15 янв 2021, 13:32

genealo писал(а): ↑
15 янв 2021, 01:16
Написано отчётливо: Рава

Да, если по второму имени могут быть разночтенмя, то по первому их точно нет.
Обращусь к Бейдеру, возможно, он поможет разгадать загадку

aarnet · #5566 **aarnet** » 17 янв 2021, 15:59

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Не могу прочитать название селения

попробуйте поискать подходящее название тут

#5567 **IGGay** » 17 янв 2021, 17:06

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Не могу прочитать название селения

А там вроде как указано "по городу Радомыслю".

aarnet · #5568 **aarnet** » 19 янв 2021, 22:26

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Не могу прочитать название селения

IGGay писал(а): ↑
17 янв 2021, 17:06
А там вроде как указано "по городу Радомыслю".

скорее всего он просит помочь прочитать именно "в селении ....." там действительно трудно разобрать...

► Показать

genealo · #5569 **genealo** » 20 янв 2021, 00:13

aarnet писал(а): ↑
19 янв 2021, 22:26
скорее всего он просит помочь прочитать именно "в селении ....." там действительно трудно разобрать...

Так это уже обсудили.

Matolek · #5570 **Matolek** » 21 янв 2021, 09:36

genealo писал(а): ↑
20 янв 2021, 00:13

aarnet писал(а): ↑
19 янв 2021, 22:26
скорее всего он просит помочь прочитать именно "в селении ....." там действительно трудно разобрать...
Так это уже обсудили.

Если село в районе Радомышля, то пожалуй только Негребовка "вписывается" как-то в то, что видно.

aarnet · #5571 **aarnet** » 23 янв 2021, 00:42

помогите прочитать - "бежал ? 1845 года?

► Показать

Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 79, дело 5154.1850 год. Ревизские сказки евреев Винницкого уезда. кадр 1125

sashas1 · #5572 **sashas1** » 23 янв 2021, 01:07

aarnet писал(а): ↑
23 янв 2021, 00:42
помогите прочитать - "бежал ? 1845 года?
► Показать
2021-01-23_003824.jpg2021-01-23_004315.jpg
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 79, дело 5154.1850 год. Ревизские сказки евреев Винницкого уезда. кадр 1125

Да, Бежалъ 1845 года

aarnet · #5573 **aarnet** » 23 янв 2021, 01:18

sashas1 писал(а): ↑
23 янв 2021, 01:07
Да, Бежалъ 1845 года

спасибо, если не сложно помогите еще там же - третья строчка - его дочь Ита (Орсига?) никакого имени подобрать не получается

► Показать

Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 79, дело 5154.1850 год. Ревизские сказки евреев Винницкого уезда. кадр 1126

sashas1 · #5574 **sashas1** » 23 янв 2021, 01:22

aarnet писал(а): ↑
23 янв 2021, 01:18

sashas1 писал(а): ↑
23 янв 2021, 01:07
Да, Бежалъ 1845 года
спасибо, если не сложно помогите еще там же - третья строчка - его дочь Ита (Орсига?) никакого имени подобрать не получается
► Показать
2021-01-23_005634.jpg
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 79, дело 5154.1850 год. Ревизские сказки евреев Винницкого уезда. кадр 1126

Ита Фейга

#5575 **Tara Levin** » 23 янв 2021, 01:27

Фейга
Как оказалось, писали одновременно.

aarnet · #5576 **aarnet** » 23 янв 2021, 01:35

sashas1 писал(а): ↑
23 янв 2021, 01:22
Фейга

Tara Levin писал(а): ↑
23 янв 2021, 01:27
Фейга

да уж - до их пор не могу к подчеркам таким привыкнуть...

Ита - это я разобрал - но то что второе слово это Фейга даже намека небыло

- но теперь вижу

2021-01-23_013358.jpg

Shifra · #5577 **Shifra** » 31 янв 2021, 22:10

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какими товарами торговали в лавке (мануфактурными?). И еще: что за слово записано под заглавием "Отметки о свойстве торговки и промысла?"

Любовь Гиль · #5578 **Любовь Гиль** » 31 янв 2021, 22:32

Shifra писал(а): ↑
31 янв 2021, 22:10
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какими товарами торговали в лавке (мануфактурными?). И еще: что за слово записано под заглавием "Отметки о свойстве торговки и промысла?"

1.
Лавка манафактурных товаров.

2.
Раздробитель

#5579 **Капитан Немо** » 31 янв 2021, 23:17

Любовь Гиль писал(а): ↑
31 янв 2021, 22:32

Shifra писал(а): ↑
31 янв 2021, 22:10
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какими товарами торговали в лавке (мануфактурными?). И еще: что за слово записано под заглавием "Отметки о свойстве торговки и промысла?"
1.
Лавка манафактурных товаров.
2.
Раздробитель

Наверно, имелось в виду "роздрібна" торговля. То есть, в РОЗНИЦУ.

Любовь Гиль · #5580 **Любовь Гиль** » 01 фев 2021, 11:06

Капитан Немо писал(а): ↑
31 янв 2021, 23:17

Наверно, имелось в виду "роздрібна" торговля. То есть, в РОЗНИЦУ.

Я уверена, что это именно так, т.е. указано о розничной торговле. Слово "роздрібна" по-видимому дано в несколько иной форме " раздробитель(ная)", просто последние три буквы -(ная) не попали в скан.

soshial · #5581 **soshial** » 02 фев 2021, 18:06

alexkrakovsky писал(а): ↑
02 ноя 2019, 14:11
1875 год. Перепись евреев местечка Мокрая Калигорка, Звенигородский уезд.
Госархив Киевской области. Фонд 12 Опись 3 Дело 613.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%83.pdf

Огромное спасибо Борису Финкельштейну за создание алфавитки/индэкса. Может быть кто-нибудь может помочь разобрать, что тут написано?
Моего предка зовут Монашко Ситников?
Где проживает Ситников? В доме или деревне Суника? А сам месьё Суник где?

Еврейские корни