САГИНУР (Клевань, Ровно)

Сообщение

Дончанка · #1 **Дончанка** » 06 фев 2021, 20:40

Из ответа на запрос в Ровенский архив, я получила девичью фамилию бабушки- Сагинур и прабабушки-Гуз.
Сохранилась копия свтлетельства о рождении моей бабушки.
В кнем указано, что у мещанина Клеванца Берки Сагинур, сына Лейбы и его жены Перлы, дочери Фишеля родилась в Ровно в 1875 году дочь, которую назвали Ита-Лея.

Я уже писала о памятнике в Нью-Йорке viewtopic.php?p=144768#p144768 в честь22000 погибших евреев в Ровно.
На памятнике есть фамилия и имя моей бабушки Леи Френкель.
Возникла идея о том, что кто-то из близких родственников до войны эмигрировал в Америку, жил в Нью-Йорке и посодействовал занесению на памятник имени бабушки.
Загвоздка была в том, что девичью фамилию бабушки я не знала.
Теперь, когда я узнала ее, я нашла в списке эмигрантов на Элис-айленд Иде Сагинура, эмигрировавшего в 1913 году.
Ide Saginur
New York Passenger Arrival Lists (Ellis Island), 1892-1924

Тип события: Immigration
Дата события: 04 Mar 1913
Этот Ide Saginur поменял имя и фамилию на Louis Saginaw , поселился в штате Мичиган, в Детройте.
Но, скорее всего, имя на памятник в Нью-Йорке внес житель Нью-Йорка. И искать нужно именно в Нью-Йорке

Дончанка · #2 **Дончанка** » 07 фев 2021, 00:16

Продолжаю.
Семья Берко и Перлы Сагинур жила в Ровно. Отец был экспедитором.

migrev · #3 **migrev** » 07 фев 2021, 02:26

Шейндля Элевна ~1879 г.р. проживала в Одессе, родилась в колонии Осова, приписка в Клевань.
Кстати, там два поселения с таким названием довольно близко от друг друга. Одно действительно в Ровенском уезде (~50 км на север от Клевань), а другое с другой стороне границы с Луцким уездом (~90 км на северо-восток от первой Осова)

Дончанка · #4 **Дончанка** » 07 фев 2021, 12:22

Cпасибо. Вчера смотрела карты середины19 века, нашла Клевань недалеко от Луцка и Острога. Думала, это все. оказывается, еще есть?ё

migrev · #5 **migrev** » 07 фев 2021, 14:04

Я неясно написал. Имел ввиду колонию Осова - два селения с одним названием, не очень ясно какое из них колония Осова. Клевань похоже только одна.

Дончанка · #6 **Дончанка** » 07 фев 2021, 14:16

Вот карта

migrev писал(а): ↑
07 фев 2021, 02:26
а другое с другой стороне границы с Луцким уездом (~90 км на северо-восток от первой Осова)

Я посмотрела по Гугл картам Осова находится почти точно на север от Клевани. Оба эти селения находятся в Ровенской области. Расстояие между ними по дороге 54 км (если по длинной дороге, то 70)

Дончанка · #7 **Дончанка** » 24 фев 2021, 19:42

Поиски своих Сагинуров начинаю с просмотра доступных онлайн баз и документов.
В списках еврейских документов в Ровенском архиве (на сайте USHMM.Org) нашла Дело 1385. Дело о получении подтверждения регистрации разрешения на право закупками зерна в г. Ровно /владелец: Сагинур Лейбши/, 30.06.1928 – 29.01.1929 гг., 7 л. Воз
Этот или не этот Лейб Сегинур проживал в 1942 году на углу улицы Торговой, 1 и Володимира , 57. К сожалению, если он остался на территории Ровно во время войны, шансов выжить у него практически не было.
В базе Яд-Вашема по запросу Сагинур и Ровно нашла около 60 Сагинуров. Часть из них проживала в Клевани. Большинство - в Ровно.
Недавно связалась одной женщиной. Ее девичья фамилия Сагинур. Корни из Луцка. Большинство из известных ей Сагинуров вовреия покинула свои родные города и живут в Штатах и Канаде.
И дейстаительно, В списках яд-вашема только двое Сагинуров из Луцка.

Dimitry Haskin · #8 **Dimitry Haskin** » 19 июл 2021, 02:19

Не знаю есть ли общие корни, но фамилия моего продеда который родом из под Ровно - Гуз. Насколько мне известно он из местечка Степань которое недалеко от Клевань. Имя моего продеда Дувид (Давид). Имя его отца Нехемия.

Дончанка · #9 **Дончанка** » 19 июл 2021, 13:29

Dimitry Haskin писал(а): ↑
19 июл 2021, 02:19
Не знаю есть ли общие корни, но фамилия моего продеда который родом из под Ровно - Гуз. Насколько мне известно он из местечка Степань которое недалеко от Клевань. Имя моего продеда Дувид (Давид). Имя его отца Нехемия.

Большое спасибо. Гуз-девичья фамилия моей прабабушки. Отчества ее не знаю.
Но буду вас иметь в виду...

Дончанка · #10 **Дончанка** » 09 сен 2021, 22:27

Сегодня решила поискать семью Сагинур на сайте https://www.familysearch.org/.
В переписи 1910 года по Нью-Йорку нашла очень подходяшую семью:
Родители : Макс (1876 г.р.) и Соня (1881 г.р.)
Их дети:
Frank Saginur Сын M 8 Russia
Mina Saginur Дочь F 5 Russia
Elix Saginur Сын M 4 Russia
Louis Saginur Сын M 0 New York.
Макс приблизительно того же возраста, что и моя бабушка, возможно, его сестра.
Адрес их проживания: Manhattan Ward 12, New York, New York, United States.
Сохранилась также регистрационная армейская карточка и документ о натурализации.
А в нем место рождения Юрковка.
Что, возможно, полностью перечеркиввает возможность родства,т.к. бабушка родилась в Клевани...

#11 **anno_nin** » 13 сен 2021, 08:25

Дончанка писал(а): ↑
09 сен 2021, 22:27
место рождения Юрковка.

1. вики предлагает 6 Юрковок на территории Украины.
2. Во время эмиграции в Америку многие меняли возраст на несколько лет.
3. Фамилия редкая, мог быть двоюродный или троюродный брат. Если поблизости от него жила, допустим, родная сестра Вашей бабушки, - Вы не найдете ее по фамилии Сагинур, но эти семьи могли быть в тесном контакте.
А что получается если попробовать построить дерево Сагинур по данным яд-ва-шем и память народа?

Дончанка · #12 **Дончанка** » 13 сен 2021, 11:03

anno_nin писал(а): ↑
13 сен 2021, 08:25
память

Да, попробую. Спасибо за совет.
Я общалась с канадскими Сагинурами. Они из Луцка, но какие-то пра- жили в Клевани. Но они ничего не знают о Ровенской ветви.
Я когда-то писала, что на памятнике в НьюЙорке, ровенцам , погибшим во время войны, есть фамилия бабушки. Кто-то внес ее в список на памятнмке. Если ьрат, то еще есть надежда найти в списках эмигрантов. А если замужняя сестра- увы.

Еврейские корни