ТАРАН (Лохвицкий уезд)

[mykhailoprytula]

Шалом!
Спасибо за информацию, никак не мог понять почему меня так тянет в Уманьк Нахману...
Моя прабабушка по маме ТАРАН Ганна Григорьевна 1876 года, похоронена в Чернухах (ранее Лохвицкий уезд). Фамилию на мужа не меняла, хранила. Почему - не говорила. Основания были вескими - муж - Батиевский Иван Гаврилович, расстрелян в 1937 году за неудачную шутку по отношению к Сталину.
Теперь я знаю кто я.
Подскажите, где можно найти подтверждение того что это именно те самые Талмудей Раби Нахмана ? Таран жили в Городище Лохвицкого уезда. И сейчас там наибольшее количество ТАРАН, входит в сельсовет с интересным названием МЕЛЕХИ.

[Shifra]

Теперь я знаю кто я.

Полагаю такой оптимизм преждевременным. Все же бабушка Ганна Григорьева была похоронена на христианском кладбище, и на могиле ее крест. Часть клана Таранов действительно проживала в Лохвице и окрестностях, но почему Вы считаете, что бабушка принадлежала к еврейской семье? Таран - это и украинская фамилия, да и имя, отчество и фамилия Вашего дедушки явно не еврейские. Деревня Мелехи есть и в Псковской, и в Брестской, и в Гродненской области. Не думаю, что слово "Мелех" как-то соотносится с этим названием.

[mykhailoprytula]

Сердце подсказывает. Я трижды ездил в Умань к Раби Нахману - несколько необычное поведение для христианина
Мою тетю - сестру моей мамы, часто называли еврейкой по внешнему виду...
У нас в те годы было много репрессированных родственнников. Не удивительно что прятали все что можно. Интересна судьба всего поселения Таран

[mihail]

Сердце подсказывает.

Вы общаетесь на генеалогическом форуме.При всем уважении к "велениям сердца",генеалогия - достаточно точная наука,весьма уважающая рациональную аргументацию.Поэтому,пожалуйста:
1."Внешний вид",как аргумент,исключим - и потому,что это на форуме обсуждать не принято,и потому,что мнение каких-то анонимных (или даже не анонимных) "экспертов по еврейской внешности" всерьез здесь никто не примет.
2.Обычность или необычность поступков - это тоже нечто такое из области,к генеалогии имеющей весьма отдаленное отношение.
3.Так называемая "народная этимология" (что вполне применимо и к Вашим предположениям про топоним Мелехи) - ну,так про нее даже Википедия знает,что это "... ложная этимология, лексическая ассоциация, возникающая в результате созвучия...".

В итоге,что остается? Фото могильного креста в окружении таких же крестов? Что в этом может быть еврейского? Ваше,естественно,право,убеждать себя в чем угодно,и как угодно.И если на этом Вы намерены и закончить (как-никак,Вами уже написано "Теперь я знаю кто я"),то,в общем-то,ничего далее делать и не нужно - Вы с своими выводами всех желающих ознакомили,желающие ознакомиться с выводами не согласилились,ну,и,как бы,на этом - все.А вот если Вы планируете дальнейшее обсуждение вероятности наличия еврейских корней у ваших предков,то,пожалуйста,приведите к тому рациональные и весомые доводы.

[mykhailoprytula]

Я тут ищу то что потерял - именно на точном форуме. Я тут не хвастаться пришел а прошу помощи - мне таки надо найти сведения, что Ганна Григорьевна на самом деле была еврейкой Ханной Гершевной. Наша сеья настолько пострадала от коммунистов что мой дед до развала СССР никому ничего не рассказывал. Для нашей семьи это очень важно. И где мне подскажут как это сделать если не тут?

[Alexander79]

Я тут ищу то что потерял - именно на точном форуме. Я тут не хвастаться пришел а прошу помощи - мне таки надо найти сведения, что Ганна Григорьевна на самом деле была еврейкой Ханной Гершевной. Наша сеья настолько пострадала от коммунистов что мой дед до развала СССР никому ничего не рассказывал. Для нашей семьи это очень важно. И где мне подскажут как это сделать если не тут?

Что документов нет?
Делайте запросы в ЗАГС, архив.

[Капитан Немо]

Я тут ищу то что потерял - именно на точном форуме. Я тут не хвастаться пришел а прошу помощи - мне таки надо найти сведения, что Ганна Григорьевна на самом деле была еврейкой Ханной Гершевной. Наша семья настолько пострадала от коммунистов что мой дед до развала СССР никому ничего не рассказывал. Для нашей семьи это очень важно. И где мне подскажут как это сделать если не тут?

При чем тут коммунисты к национальной принадлежности Вашей родственницы? И почему Вы полагаете наличие у нее еврейских корней? Только, аргументы: "похожа на кого-то", "нас так звали на улице", "тяга к Умани" - это от лукавого. Документально есть что-то?
Тут: https://gwar.mil.ru/heroes/?groups=awd: ... 0%B8%D1%87 что-то НИ ОДНОГО иудея с фамилией Таран и отчеством Григорьевич не наблюдается. Даже Абрам Григорьевич Таран указан - православным.
Что скажете? Ваши аргументы?

[mihail]

мне таки надо найти сведения, что Ганна Григорьевна на самом деле была еврейкой Ханной Гершевной.

Я и до написания Вами этой фразы,нисколько в этом не сомневался.Сразу же после ознакомления с Вашими доводами,сомневаться в Ваших целях стало как-то даже и неприлично.
____________

прошу помощи

Самое оптимальное пока: если Вы хотите развивать обсуждение всего того,что предлагаете считать аргументами,а также тактики поиска сведений (если анализ аргументов позволит такую тактику построить),то из этой темы (и даже - из этого раздела) нужно отделяться.
Раздел подходящий есть: "Я не уверен, что мои предки - евреи...",а в том разделе уже есть подходящая для таких случаев тема: "Как понять: были мои предки евреями или нет?.Потому что вряд ли создатель вот этой темы (в которой мы сейчас общаемся) будет рад всему тому тому,что обычно рождают подобные обсуждения.

[mykhailoprytula]

Я тут ищу то что потерял - именно на точном форуме. Я тут не хвастаться пришел а прошу помощи - мне таки надо найти сведения, что Ганна Григорьевна на самом деле была еврейкой Ханной Гершевной. Наша семья настолько пострадала от коммунистов что мой дед до развала СССР никому ничего не рассказывал. Для нашей семьи это очень важно. И где мне подскажут как это сделать если не тут?

При чем тут коммунисты к национальной принадлежности Вашей родственницы? И почему Вы полагаете наличие у нее еврейских корней? Только, аргументы: "похожа на кого-то", "нас так звали на улице", "тяга к Умани" - это от лукавого. Документально есть что-то?
Тут: https://gwar.mil.ru/heroes/?groups=awd: ... 0%B8%D1%87 что-то НИ ОДНОГО иудея с фамилией Таран и отчеством Григорьевич не наблюдается. Даже Абрам Григорьевич Таран указан - православным.
Что скажете? Ваши аргументы?

Вы плохо ищите.
Вот мои аргументы. Даже специальнодля вас есть еврей Григорий ТАРАН.
Так где Ваши аргументы? Что скажите?
КНИГА ПАМЯТИ ВОИНОВ-ЕВРЕЕВ, ПАВШИХ В БОЯХ С НАЦИЗМОМ (1941-1945)

изображение_viber_2021-03-25_03-10-50.jpg

[Alexander79]

При чем тут коммунисты к национальной принадлежности Вашей родственницы? И почему Вы полагаете наличие у нее еврейских корней? Только, аргументы: "похожа на кого-то", "нас так звали на улице", "тяга к Умани" - это от лукавого. Документально есть что-то?
Тут: https://gwar.mil.ru/heroes/?groups=awd: ... 0%B8%D1%87 что-то НИ ОДНОГО иудея с фамилией Таран и отчеством Григорьевич не наблюдается. Даже Абрам Григорьевич Таран указан - православным.
Что скажете? Ваши аргументы?

Вы плохо ищите.
Вот мои аргументы. Даже специальнодля вас есть еврей Григорий ТАРАН.
Так где Ваши аргументы? Что скажите?
КНИГА ПАМЯТИ ВОИНОВ-ЕВРЕЕВ, ПАВШИХ В БОЯХ С НАЦИЗМОМ (1941-1945)
изображение_viber_2021-03-25_03-10-50.jpg

Это не аргумент. Его могли звать при рождении и Гирш и Гершон.
Но как все это относится к вашей семье?

[Alexander79]

Где ваша бабушка проживала во время войны?

[oztech]

Так где Ваши аргументы? Что скажите?

Вы зря думаете, что сделали открытие. Вы просто цитируете не самый надежный источник, когда речь заходит о выяснении национальной принадлежности.

[mykhailoprytula]

Мне нужна помощь сообщества по следующим вопросам.
1. Есть ли информация о еврейских кладбищах в Лохвицком уезде Полтавской губерни
2. Какие есть даные о том где жили Талмудим Раби нахмана в Лохвицком уезде и Прилуках?
3. Как связаться с Эли Таран?

P.S. В Израиль выезжать не собираюсь

[mykhailoprytula]

Где ваша бабушка проживала во время войны?

вероятно в соседнем селе - Пизники (Пізники) Черухинского района. По одной дороге Городище, Загребелля, Мелехи, Пизники.

[Alexander79]

Где ваша бабушка проживала во время войны?

вероятно в соседнем селе - Пизники (Пізники) Черухинского района. По одной дороге Городище, Загребелля, Мелехи, Пизники.

Во время немецкой оккупации?

[IGGay]

Так где Ваши аргументы? Что скажите?
КНИГА ПАМЯТИ ВОИНОВ-ЕВРЕЕВ, ПАВШИХ В БОЯХ С НАЦИЗМОМ (1941-1945)

Как и указал oztech, это очень ненадёжный источник.
Даже и не представляю по какому принципу формировались списки.
Кстати, тот Григорий на которого Вы ссылались , не погиб в 1943. Он награждался юбилейной медалью в 1985 году.
Просто это ещё раз подтверждает ненадёжность источника.

[mihail]

1. Есть ли информация о еврейских кладбищах в Лохвицком уезде Полтавской губернии

Некто Гугл способен Вам помочь отыскать ответ на этот вопрос.По результатам общения с этим самым Гуглом,возможно,сможете тему на форуме открыть - все Вам за это только спасибо скажут.

2. Какие есть даные о том где жили Талмудим Раби нахмана в Лохвицком уезде и Прилуках?

И на этот тоже.И все это никак не относится к контенту данной темы.

P.S. В Израиль выезжать не собираюсь

Та настойчивость,с которой Вы пытаетесь изобрести себе еврейскую родословную (и "продать" это "изобретение" читающим Ваши посты),весьма похожа на то,как ведут себя в аналогичной ситуации те,кто,как раз,собирается.

[Капитан Немо]

...Вы плохо ищете... Так где Ваши аргументы? Что скажЕте?

Во первых, я ничего по данному вопросу не ищу. Нет у меня привычки искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет.
Я процитирую известную пословицу: Одна ласточка весны не делает. Вам все ответили коллеги.
Мои аргументы:
- источник, Вами приведенный, весьма не надежен.
- человек мог носить несколько иное имя по рождению: Герш, Гирш, Гершон, даже Герман, например. И менять его в 1930-е, как и многие другие люди. Вот его однофамильцы и полные тезки: http://podvignaroda.ru/?#id=11749238&ta ... ilDocument и вот: http://podvignaroda.ru/?#id=17000074&ta ... ilDocument Но - УКРАИНЦЫ...
- совершенно непонятно: Ваша семья тут - ГДЕ?
- Ганна - типично украинская форма имени Анна. Имя Анна, конечно, носили еврейки. Но, количество девушек с этим именем, не принадлежащих к дочерям Израиля, в десятки раз больше.
- и как Ваша родня пережила оккупацию, будучи лицами иудейского вероисповедания?

[mykhailoprytula]

Та настойчивость,с которой Вы пытаетесь изобрести себе еврейскую родословную (и "продать" это "изобретение" читающим Ваши посты),весьма похожа на то,как ведут себя в аналогичной ситуации те,кто,как раз,собирается.

Ой даже не знаю что вам сказать. Я там уже все посмотрел и я совсем не стеснен в средствах чтобы туда ездить когда мне хочется. Если нет вирусов

[mykhailoprytula]

Да. Моя мама родилась там в 1943 году.
вероятно в соседнем селе - Пизники (Пізники) Черухинского района. По одной дороге Городище, Загребелля, Мелехи, Пизники.

Во время немецкой оккупации?