Москва. Где хоронили евреев.

Сообщение

Nicolay · #141 **Nicolay** » 20 апр 2019, 04:13

Список похороненных на Новодевичьем кладбище
В этом списке также есть евреи и биография этих людей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%89%D0%B5

helenhot72 · #142 **helenhot72** » 20 апр 2019, 17:33

Это Новодевичье кладбище

Я спрашивала про Донское

iralex · #143 **iralex** » 22 апр 2019, 09:02

helenhot72, я была в ноябре на Донском. Тоже не могла найти захоронение.Зашла в контору, назвала фамилию и год.Никаких документов не требовали предъявить.

AnnaRus · #144 **AnnaRus** » 04 дек 2019, 17:12

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как можно найти (именно найти воочию) захоронение на Преображенском кладбище моей двоюродной бабушки, Гольдберг Елены Михайловны, 1937-1940г., зная, что изначально это был участок №40, а потом он сменил свой номер? В администрации сказали, что только ходить ногами и смотреть...

#145 **Alexander79** » 04 дек 2019, 17:30

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:12
Е

Тут искали:
https://jekl.ru/web/searching

AnnaRus · #146 **AnnaRus** » 04 дек 2019, 20:14

У меня кладбище в Москве.
Годы жизни 1937(8)-1940

#147 **mihail** » 04 дек 2019, 20:46

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:14
Годы жизни 1937(8)-1940

Ну,вот,переехали в нужную тему.И теперь,для начала,постарайтесь объяснить,как сочетать фразы "захоронение на Преображенском кладбище моей бабушки" и "годы жизни 1937(8)-1940"?
Что это - предполагаемая дата смерти? Или умершая в трехлетнем возрасте бабушка?

AnnaRus · #148 **AnnaRus** » 04 дек 2019, 20:46

mihail писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:34

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:12
Подскажите пожалуйста, как можно найти (именно найти воочию) захоронение на Преображенском кладбище моей бабушки, Гольдберг Елены Михайловны, 1937-1940г., зная, что изначально это был участок №40, а потом он сменил свой номер?
То есть в базе данных оно не обнаруживается?
AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:12
это был участок №40
Такой нумерации участков (именно участков,а не №№ захоронений на них) сейчас не существует (см. схему участков на сайте кладбища).И вполне возможно посмотреть,существовала ли до 1918 года.Остается неохваченный сохранившейся документацией 20-летний период.Из какого документа у Вас сведения о нумерации изначальной? Свидетельство/справка о захоронении?
AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:12
В администрации сказали, что только ходить ногами и смотреть...
При условии,что надгробие сохранилось (в базе данных оно может фиксироваться под рубрикой "нечитаемо") и Вы-таки установили,где именно был "участок №40".Многие надгробия 1930-х годов утрачены,но само место их,в ряде случаев,может обнаружиться по соседним (если сохранились) памятникам.И точная изначальная нумерация захоронения,если оно имело место после (включительно) 1938 г. (Вы задали "вилку" 1937-1940г.),вполне может быть установлена - посредством запроса (или личного визита) в соответствующий архив.Собственно,обращением в другой архив - ЗАГСа СПб и ЛО (на Фурштатской,52) - решается и вопрос с временной вилкой "1937-1940г".
В общем,найдите его сначала на бумаге,а уж потом решайте,стоит ли искать воочию.Если же на бумаге (например,в свидетельстве или справке) оно Вами уже найдено,и там,действительно,"участок №40",то ждет Вас нелегкая работа по установлению соответствия нынешней нумерации.

У меня кладбище в Москве.
Годы жизни 1937(8)-1940
В дирекции дали этот номер участка и сказали, что с того года всё поменялось и только ногами ходить

#149 **mihail** » 04 дек 2019, 20:48

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:46
Годы жизни 1937(8)-1940

Дубль два: что означает фраза "Годы жизни 1937(8)-1940" по отношению к человеку,которого Вы называете бабушкой: "захоронение на Преображенском кладбище моей бабушки"?

AnnaRus · #150 **AnnaRus** » 04 дек 2019, 20:49

mihail писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:46

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:14
Годы жизни 1937(8)-1940
Ну,вот,переехали в нужную тему.И теперь,для начала,постарайтесь объяснить,как сочетать фразы "захоронение на Преображенском кладбище моей бабушки" и "годы жизни 1937(8)-1940"?
Что это - предполагаемая дата смерти?

Она умерла в 3 годика
Захоронение 1940г

#151 **mihail** » 04 дек 2019, 20:50

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:49
Она умерла в 3 годика

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 17:12
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как можно найти (именно найти воочию) захоронение на Преображенском кладбище моей бабушки, Гольдберг Елены Михайловны, 1937-1940г., зная, что изначально это был участок №40, а потом он сменил свой номер? В администрации сказали, что только ходить ногами и смотреть...

Просто читайте оба своих поста.Она за три года земной жизни успела бабушкой стать?

AnnaRus · #152 **AnnaRus** » 04 дек 2019, 20:54

Это двоюродная бабушка. Я правила первое сообщение

#153 **mihail** » 04 дек 2019, 21:01

AnnaRus писал(а): ↑
04 дек 2019, 20:54
Это двоюродная бабушка. Я правила первое сообщение

КАК НАЙТИ МОГИЛУ:"...Кладбища Москвы и Новой Москвы находятся в ведении ГБУ «Ритуал», кладбища в других регионах подотчетны муниципальным ритуальным службам. ГБУ «Ритуал» и аналогичные службы имеют доступ к архивам и регистрационным книгам кладбищ. На их основе составляются базы данных о захоронениях. Эти базы неполны, однако всегда есть вероятность, что с их помощью вы сможете найти нужную вам информацию...".

Если идя этим путем (поиск архивной документации),Вы сможете (или для Вас смогут) найти старые схемы участков,то задача Ваша несколько упростится.Во всяком случае,можно попробовать позвонить в означенную контору.

AnnaRus · #154 **AnnaRus** » 05 дек 2019, 10:33

К сожалению, никто помочь не смог:(
Видимо, придется гулять по кладбищу.

#155 **mihail** » 05 дек 2019, 16:34

AnnaRus писал(а): ↑
05 дек 2019, 10:33
Видимо, придется гулять по кладбищу.

Можно попробовать выяснить,на каких именно участках сейчас концентрируются (если концентрируются) сохранившиеся захоронения конца 1930-х - нач.1940-х (или даже именно 1940-го года).
Надо попытаться разобраться вот с этой поисковой системой - ориентиры "Москва" и "Преображенское" там возможны.Не уверен,что сработает,но любая попытка локализации - это,все же,лучше,чем бродить просто так.Впрочем,о концентрации могил того или иного периода можно справиться и у работников кладбища.

MORKOVNIK · #156 **MORKOVNIK** » 03 июн 2020, 14:29

Дорогомиловское и еврейское кладбища - в разделе "Зеленые насаждения" (между "Рощами" и "Оранжереями"). Поэтому и снесли.

1936_МОСКВА_Кладбища.jpg

vkumok · #157 **vkumok** » 29 дек 2020, 16:44

Привожу список некоторых захоронений евреев на Армянском участке Ваганьковского кладбища. Полнота и отсутствие ошибок не гарантированы. Не включена фамилия Холфин, так как в тех случаях, когда инициалы расшифрованы, они не кажутся еврейскими именами. Если укажут - включу.

kigel · #158 **kigel** » 09 апр 2021, 10:33

Шалом!
Как найти место захоронения моего дедушки Геллер Моисей Соломонович. Район проживания Советский города Москвы. Год смерти 1985
Спасибо

Shlomo_p · #159 **Shlomo_p** » 04 июн 2021, 12:06

Shifra писал(а): ↑
09 авг 2017, 03:48
Спасибо, но в Малаховке в 1972 году был именно Оhель Рава Зайчика. Я это помню, потому что в том году неподалеку от оhеля хоронили мою бабушку, а через несколько лет -дедушку. Во всяком случае, приблизительно до 1989 года оhель стоял.

Shifra, по поводу Оhеля Рава Зайчика. На сайте toldot есть фото, очень напоминающие Оhель - здесь: https://toldot.ru/life/cemetery/graves_34299.html и здесь: https://toldot.ru/life/cemetery/graves_34301.html. Но там они значатся на Востряковском! С другой стороны на Малаховском есть такое фото: https://toldot.ru/life/cemetery/graves_79993.html - явно того же Оhеля. Что Вы по этому поводу думаете?

Shifra · #160 **Shifra** » 05 июн 2021, 07:02

Shlomo_p писал(а): ↑
04 июн 2021, 12:06
Shifra, по поводу Оhеля Рава Зайчика

То, что на снимке из Малаховки, похоже. И квадрат захоронения, и ряд - ровно те же, что и у моих родных. Мы ездили в Малаховку с 1972 года, когда умерла моя бабушка. Уже тогда оhель Зайчика казался старинным, а не только что возведенным. Дата на снимке Оhеля очень странные, может быть, на иврите они более точные. Может быть Анна Абрамовна была дочерью рава? Здесь о раввине r.Аврааме Зайчике (1870-1940), начиная со стр.343:https://imwerden.de/pdf/vestnik_evrejsk ... 9__ocr.pdf

Еврейские корни