СТАРИНСКИЙ

Сообщение

Konstantin71 · #21 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:01

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 12:21
Если Марк Давидович родился в Перми в 1908г, то семья попала в Пермь не в результате эвакуации, а видимо в связи с переводом отца (Давида) на местную железную дорогу. Какие дела вы нашли в РГИА в фонде министерства путей сообщения? Где он учился и что закончил? В каком году был заключен брак - до или после получения им высшегго образования?

Если Марк в 1937г служил в Ленинграде, то почему бы не предположить, что и Татьяна умерла в Ленинграде?

В архивной справке ФСБ написано, что она умерла в 1932 в Москве или в Перми, но в ЗАГС таких записей не нашлось (так мне написал один генеалог)

Konstantin71 · #22 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:04

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 12:48
А нет, я ошиблась. Это ее второй брак, а Яков - сын от первого брака, почему-то взявший фамилию отчима... https://www.sakharov-center.ru/asfcd/au ... hor&i=1991
вот и объяснение, что не все имена детей коррелируются... Если этот пермский фотограф - политссыльный, то и о нем, и о его жене должно быть много информации (в том числе о родителях), а в его собственных трех следственных делах - тем более. Но он никак не мог быть офицером Советской Армии с документами в ЦАМО. Значит, вы не его прямой потомок. Что же в остатке?

Я внук Марка Давыдовича Гродзянского, он и был офицером.

#23 **Helen V.** » 10 июн 2021, 13:17

У меня только один вопрос: почему я все это написала раньше вас?

Запрашивайте все следственные дела Якова. Ищите по ключевым словам "пермь фотографы 20 век" и так далее. Я с телефона не могу вести поиск.

Какая фантастическая судьба - политссыльнный, потомок из НКВД, другой потомок по одному делу с Варламом Шаламовым, третий попал в плен в начале войны...

И похоже, ДШ останется в этот раз без заказа)))

#24 **anno_nin** » 10 июн 2021, 13:19

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 12:21
Если Марк Давидович родился в Перми в 1908г, то семья попала в Пермь не в результате эвакуации, а видимо в связи с переводом отца (Давида) на местную железную дорогу.

Еврей, до революции, сотрудник жд?
Евреев даже снег на жд путях не пускали расчисчать.
жд до революции и евреи мало совместимы.

#25 **Helen V.** » 10 июн 2021, 13:21

Похоже, она вышла замуж за брата первого мужа.

Konstantin71 · #26 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:33

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:17
У меня только один вопрос: почему я все это написала раньше вас?

Запрашивайте все следственные дела Якова. Ищите по ключевым словам "пермь фотографы 20 век" и так далее. Я с телефона не могу вести поиск.

Какая фантастическая судьба - политссыльнный, потомок из НКВД, другой потомок по одному делу с Варламом Шаламовым, третий попал в плен в начале войны...

И похоже, ДШ останется в этот раз без заказа)))

Наверное потому, что Вы профессионал, а я первый раз в жизни этим занимаюсь.

#27 **Helen V.** » 10 июн 2021, 13:33

Как звали 4го сына - таки Лев или Иосиф?

Что касается предыдущего сообщения: навскидку: Лазарь Соломянский - пермские железные дороги до революции. И не выкрест.

Новикова? Еще один брак?

#28 **Helen V.** » 10 июн 2021, 13:36

Поменьше слушайте одних генеалогов, а сделайте запрос в Загс самостоятельно.

#29 **Helen V.** » 10 июн 2021, 13:41

Большая тема про фотографов царской России на вгд
https://forum.vgd.ru/post/86/6748/p2569661.htm

запрашивайте в Пермском архиве метрические записи о браке/браках, рождении Якова (по году, без фамилии).

Konstantin71 · #30 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:43

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:30
Как звали 4го сына - таки Лев или Иосиф?

Лев 1919 г.р.

Konstantin71 · #31 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:44

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:36
Поменьше слушайте одних генеалогов, а сделайте запрос в Загс самостоятельно.

Можно Вам в личку написать?

Konstantin71 · #32 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:46

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:33
Как звали 4го сына - таки Лев или Иосиф?

Что касается предыдущего сообщения: навскидку: Лазарь Соломянский - пермские железные дороги до революции. И не выкрест.

Новикова? Еще один брак?

Не знаю, только предполагаю, что намеренно написал неправильную фамилию при пленении.

Konstantin71 · #33 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 13:53

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:36
Поменьше слушайте одних генеалогов, а сделайте запрос в Загс самостоятельно.

Подскажите как делать запрос в ЗАГС не имея доказательств родственной связи с Гродзянской Т.Л.?

Konstantin71 · #34 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 15:51

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:41
Большая тема про фотографов царской России на вгд
https://forum.vgd.ru/post/86/6748/p2569661.htm

запрашивайте в Пермском архиве метрические записи о браке/браках, рождении Якова (по году, без фамилии).

Что мне даст эта информация?

#35 **Helen V.** » 10 июн 2021, 16:43

То есть как что даст? Наум это имя, Мойзе скорее всего тоже имя, а не фамилия. Прежде чем стать политссыльным, он неоднократно попадал в поле зрения полиции, которая заполняла разные бланки: женат на дочери такого-то. На нее несомненно тоже заводились всякие бланки (литера А, литера Б) - такая, то, мещанка Пружанского общества, дочь такого-то, имеет сестер и братьев, занимающихся тем-то и проживающих там-то. Училась там-то (а где она училась - есть шанс найти в областном архиве дело студентки...). Девица из Пружан вряд ли оказалась в Перми сама по себе - значит, была замужем, и так далее.

#36 **Helen V.** » 10 июн 2021, 16:45

Что стало с четвертым братом?

Konstantin71 · #37 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 17:07

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 16:43
То есть как что даст? Наум это имя, Мойзе скорее всего тоже имя, а не фамилия. Прежде чем стать политссыльным, он неоднократно попадал в поле зрения полиции, которая заполняла разные бланки: женат на дочери такого-то. На нее несомненно тоже заводились всякие бланки (литера А, литера Б) - такая, то, мещанка Пружанского общества, дочь такого-то, имеет сестер и братьев, занимающихся тем-то и проживающих там-то. Училась там-то (а где она училась - есть шанс найти в областном архиве дело студентки...). Девица из Пружан вряд ли оказалась в Перми сама по себе - значит, была замужем, и так далее.

Я мел ввиду метрические записи про Якова ?

Konstantin71 · #38 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 17:11

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 16:45
Что стало с четвертым братом?

Гродзенский Л. Д.
Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1919
Дата призыва: 29.01.1940
Место призыва: Коминтерновский РВК, Московская обл., г. Москва, Коминтерновский р-н
Дата документа: __.__.1940
Информация об архиве -
Источник информации: ВК г. Москвы
Фонд ист. информации: Тверской ОВК
Дело ист. информации: 11000921
Знаю только это

Pimenov · #39 **Pimenov** » 10 июн 2021, 17:12

Konstantin71 писал(а): ↑
08 июн 2021, 17:47
в должности Казенного раввина Пружанского уезда с 1883 года ?

если он был награжден какими-то лентами за долгубю службу, то в ф. 821 РГИА может найтись формулярный список.

Konstantin71 · #40 **Konstantin71** » 10 июн 2021, 17:14

Helen V. писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:21
Похоже, она вышла замуж за брата первого мужа.

Скажите пожалуйста, где Вы находите такую информацию?!