КАПЛАН (Лепель)

[levak]

Всем привет.
Давно получил письма из Днепропеторвского архива.
Может кому поможет и пригодится

Kaplan file otvet Isaak birth 2006 2.jpg

В первом письме произошла ошибка, это не мой отец, написано : Родился мальчик Исаак.
Родители:"Брагинский мещании Минской губернии, Отец: Лазарь-Абрам Мовшев Каплан, Мать: Эстер"

Во втором письме вроде всё правильно - это мой отец: Родился мальчик Исаак.
Родители:"Из мещан Витебской губернии города Лепеля,Отец: Лазарь-Мовша Лейбов Каплан, Мать: Фейга Ицковна ( в девичестве Раппопорт)"
Может ли кто-то дать мне совет как или помочь найти рождение моего отца в отсканированных слайдах Днепропетровского архива??

Kaplan file otvet Isaak birth 2006 2.jpg

Спасибо.

[nick_dovg]

Может ли кто-то дать мне совет как или помочь найти рождение моего отца в отсканированных слайдах Днепропетровского архива??

А вы их читать пробовали? Не знаю даже, стоит ли вообще давать такой тривиальный совет, и так все в ответе из архива написано. Но раз спрашиваете, то пожалуйста: открываете дело 193-3-615 на обороте страницы №43 (не кадр!) и ищете запись о рождении мальчиков за номером 345.

[levak]

Может ли кто-то дать мне совет как или помочь найти рождение моего отца в отсканированных слайдах Днепропетровского архива??

А вы их читать пробовали? Не знаю даже, стоит ли вообще давать такой тривиальный совет, и так все в ответе из архива написано. Но раз спрашиваете, то пожалуйста: открываете дело 193-3-615 на обороте страницы №43 (не кадр!) и ищете запись о рождении мальчиков за номером 345.

Спасибо вам за ответ.
По первому полученному мною давно письму из архива, кот. я выложил, где к сожелению запись НЕ о моём отце, (дело 193-3-615, запись о рождении №345) я спокойно нашел этот кадр с этой метрической записью в архиве.
https://dp.archives.gov.ua/index.php/sy ... terynoslav
А вот по второму письму из архива, кот. я выложил, где запись о моём отце, (дело 193-9-85-190, запись о рождении №36),
ничего найти не могу.То ли не там и не так ищу, то ли именно эта метрическая книга пока не выложена.
В любом случае спасибо вам, что пнули меня в нужном направлении поиска.
Будьте так любезны, если знаете, расшифруйте пожалуйста сокращения в метрических книгах: 1-Фонд №, 2- Номер Описи, 3-Номер Справи (номер
дела), 4- Арк 190-??

[Katja]

Арк 190-??

Стр. = страница, или лист.

[nick_dovg]

Похоже, дело дело 193-9-85 пока не выложено
Мормоны оцифровали МК по Павлограду - но там только дела из описи 193-4

[levak]

Спорно это. Ведь потом надо было получить решение местной власти по внесению записей в МК. А это тоже денег стоило. Просто, за пропуск записи о рождении мальчика раввина наказывали рублем: он - будущий воин и плательщик налогов. А за девочку - нет. (Привет феминисткам )

А што такое "МК" ?
Хотел так же вас спросить, если у вас есть мнение на этот счет..
Почему еврейские семьи из Белоруссии ваще переезжали с нажитых мест, на новые места в Малороссии?
Чем их мотивировали? Ведь евреям землю иметь было запрещено. Где-то читал, что давали отсрочку в воинский службе, не знаю правда ли это..
Еще читал про кагальные правила, что всё наследство переходило к старшему сыну, всех остальных сыновей старалиь отправить в другие места,чтобы не платить за них сбор в бюджет..
Спасибо

[Дончанка]

Почему еврейские семьи

Не только из Белоруссии, а из Литвы и Латвии
Было много целей. Одна из них-приучить евреев к "полезному труду". С этой целью с начала 19 века начали создавать еврейские сельхозколонии, давать землю, льготы по налогам ипр. Это если в двух словах

[Капитан Немо]

МК- метрические книги.
Почему переезжали? Да, причин было много. Например, в крупном городе было намного легче устроиться. Хоть, по торговле, хоть по другой деятельности. В перспективе - получить образование детям. В крупном городе была лучше медицина - дети выживали. Юношей было больше, а призывали по жребию. И так далее...

[levak]

Почему еврейские семьи

Не только из Белоруссии, а из Литвы и Латвии
Было много целей. Одна из них-приучить евреев к "полезному труду". С этой целью с начала 19 века начали создавать еврейские сельхозколонии, давать землю, льготы по налогам ипр. Это если в двух словах

А если в трех? Или киньте ссылку, если знаете, чем мотивировали еврейские семьи переезжать из маленького обжитого местечка, в новое чужое не обжитое местечко??
Про Литву и Латвию отдельный разговор..
Например вся родня моей жены по фамилии Мортхилевич, была выселена в одночасье с пограничных районов царским правительством во время Первой Мировой войны..
И не только она с 5 детьми была выслана, но целые эшелоны столыпинских вагонов отправили все еврейское население из-за якобы их не благонадежности и торговыми отношениями с немцами, сначала в Одессу, а потом в Казатин Киевской области и Винницу..

[Дончанка]

Во время первой мировой- это тоже было.
Чтобы долго не искать https://zatishye.ucoz.ru/index/evrei_pr ... uckij/0-29

[levak]

Приписка -не знаю что это такое..

Запись об отце. Я посмотрел первое попавшееся дело. Чаще всего попадается "у Новомосковского купца...", но есть и "у Полтавского мещанина", "у Слуцкого мещанина" и т.д. В таких случаях данные об отце следует искать не в Новомосковске, а по месту приписки. Но это затрудняет и поиск метрических записей. Например, я совершенно случайно обнаружил рождение своего прадеда в Елисаветграде. Это не отмечено даже в его послужном списке! А написано "из ковенских мещан" - т.е. там, где был приписан его отец (даже когда жил в СПб!)

Спасибо за обьяснение, но я думаю что это ваще просто форма изложения тех времен..
Меня это тоже поставило в тупик по началу:Шкловский мещанин,Златопольского мещаниа,Новомосковского купеческого сына,У Новомосковского мещанина
Мещанин Витебской губернии города Лепеля..
В том плане, что стоит ли искать скажем моего деда в Лепеле по его прописке-приписке в Лепельском обществе?
Приписка оказалось в моем случае -бредом..Оказалось, не знаю как, что у деда вместе в этом местечке посёлка Амур, жили еще 2 сестры с мужьями...т.е. все скопом рванули из Лепеля, и завели семьи в поселке Амур..Всё это показывают эти метрики:
https://dp.archives.gov.ua/index.php/sy ... vomoskovsk
Там обосновался целый клан моей родни, но даже их дочки/сыновья вышешие замуж в том же местечке за соседних парней и теток, продолжали носить это клеймо-из мещан Лепельского общества..Например сестра моего отца вышла замуж за местного парня по фамилии Пугач и уехали в Ташкент..
И этот Пугач в этих же метриках и с тех же мест из Лепеля....
Я даже потерял цель дальнейших поисков в Лепеле..Потомушто там никого нет..Получается что это какая-то мне не понятная афера с припиской, то ли староста брал взятку и всех записывал, то ли приписка покупалась на месте, в любом случае чаще всего не отражает действительности, особенно в какую сторону копать
в поисках..

Kaplan Isaak Birth Novomoscowsk 1.jpg

Kaplan David Lazar Birth Novomoscowsk 1.jpg

[levak]

Вот метрика моего деда и его двух братьев, всего их было семеро братьев и сестер...
Но кажется на этом поиск придется прекратить, не зная куда копать дальше..
Даже моя бабка Фейга Ицковна Каплан ( в девичестве Раппопорт) оказалось местной жительницей посёлка Амура..

[Alexander79]

Запись об отце. Я посмотрел первое попавшееся дело. Чаще всего попадается "у Новомосковского купца...", но есть и "у Полтавского мещанина", "у Слуцкого мещанина" и т.д. В таких случаях данные об отце следует искать не в Новомосковске, а по месту приписки. Но это затрудняет и поиск метрических записей. Например, я совершенно случайно обнаружил рождение своего прадеда в Елисаветграде. Это не отмечено даже в его послужном списке! А написано "из ковенских мещан" - т.е. там, где был приписан его отец (даже когда жил в СПб!)

Спасибо за обьяснение, но я думаю что это ваще просто форма изложения тех времен..
Меня это тоже поставило в тупик по началу:Шкловский мещанин,Златопольского мещаниа,Новомосковского купеческого сына,У Новомосковского мещанина
Мещанин Витебской губернии города Лепеля..
В том плане, что стоит ли искать скажем моего деда в Лепеле по его прописке-приписке в Лепельском обществе?
Приписка оказалось в моем случае -бредом..Оказалось, не знаю как, что у деда вместе в этом местечке посёлка Амур, жили еще 2 сестры с мужьями...т.е. все скопом рванули из Лепеля, и завели семьи в поселке Амур..Всё это показывают эти метрики:
https://dp.archives.gov.ua/index.php/sy ... vomoskovsk
Там обосновался целый клан моей родни, но даже их дочки/сыновья вышешие замуж в том же местечке за соседних парней и теток, продолжали носить это клеймо-из мещан Лепельского общества..Например сестра моего отца вышла замуж за местного парня по фамилии Пугач и уехали в Ташкент..
И этот Пугач в этих же метриках и с тех же мест из Лепеля....
Я даже потерял цель дальнейших поисков в Лепеле..Потомушто там никого нет..Получается что это какая-то мне не понятная афера с припиской, то ли староста брал взятку и всех записывал, то ли приписка покупалась на месте, в любом случае чаще всего не отражает действительности, особенно в какую сторону копать
в поисках..

Kaplan Isaak Birth Novomoscowsk 1.jpgKaplan David Lazar Birth Novomoscowsk 1.jpg

Это означает, что его предок был родом из Лепеля и вероятно жил там на момент приписки евреев в еврейские общества на начала 19 века .
Кроме этого ваша семья возможно есть в ревизских сказках Лепеля, если они сохранились. Также может есть дела о переезде на новое место жительства.

[levak]

Это означает, что его предок был родом из Лепеля и вероятно жил там на момент приписки евреев в еврейские общества на начала 19 века .
Кроме этого ваша семья возможно есть в ревизских сказках Лепеля, если они сохранились. Также может есть дела о переезде на новое место жительства.

Несомненно, нет дыма без огня, прадед наковырял детей и все они переселилсь в Екатеринославскую губернию..где-то в 1885-1895..
А где вы рекомендуете посмотреть дела о переезде на новое место жительства??
Спасибо.

[Matolek]

Это означает, что его предок был родом из Лепеля и вероятно жил там на момент приписки евреев в еврейские общества на начала 19 века .
Кроме этого ваша семья возможно есть в ревизских сказках Лепеля, если они сохранились. Также может есть дела о переезде на новое место жительства.

Несомненно, нет дыма без огня, прадед наковырял детей и все они переселилсь в Екатеринославскую губернию..где-то в 1885-1895..
А где вы рекомендуете посмотреть дела о переезде на новое место жительства??
Спасибо.

Дело не в этом. Искать там нужно не метрики, конечно, которых скорее всего и нет, а документы другого свойства - налоговые, как правило, всякого рода переписи - числился ведь человек все-равно там, даже если и жил в другом месте. Кто подавал сведения, трудно сказать. Это как раз интересно! Какие-то "ответственные лица" по обществу или может быть оставшиеся родственники?

[Matolek]

А где вы рекомендуете посмотреть дела о переезде на новое место жительства??

Кстати, если они переселялись как колонисты, то по Лепелю можно и прошения найти (там, где числилось их общество).

[levak]

Вы обсолютно правы про налоговые, и всякого рода переписи, только с моей широко встречающейся фамилией -вся эта информация будет притянута за уши..
Только в Новомосковских метриках, встречаются еще три фамилии Каплан из других кланов..
А где можно посмотреть дела о переезде на новое место жительства?? Кто вел такие записи и выдавал разрешения? Полиция?
Лепельское мещанское общество?
Городская дума?

[levak]

Вы обсолютно правы про налоговые, и всякого рода переписи, только с моей широко встречающейся фамилией -вся эта информация будет притянута за уши..
Только в Новомосковских метриках, встречаются еще три фамилии Каплан из других кланов..
А где можно посмотреть дела о переезде на новое место жительства?? Кто вел такие записи и выдавал разрешения? Полиция?
Лепельское мещанское общество? Городская дума?

Конечно, Вам нужно искать своих. Отфильтруйте по фамилии в JewishGen (если там есть). Если нет, тоже не отчаивайтесь. Лепель - это Беларусь? Ну да, Вы же в ветке "Лепель" писали в мае... Вернитесь туда. Задайте вопрос. Поговорите со специалистами по НИАБу. Они подскажут, в каких фондах следует искать.

Я думаю что это все это дохлый номер, особенно про специалистов..Много инфы можно найти на просторах инета..без специалистов..
Разговор идет о 1804 годе и вряд ли что сохранилось с тех пор..Вот например, уже перелопаченная юзером инфа:

Разрешение императрицы Екатерины II на заселение Новороссии евреями было дано в 1764, но массовый их наплыв в Россию начался лишь после разделов Польши. Однако, евреи – традиционно городские жители, торговцы и ремесленники – предпочитали ехать не в дикую Новороссию, а в более цивилизованную центральную Россию. Пытаясь канализировать этот поток по назначению, царское правительство в 1791 ввело ограничения, положившие начало «черте оседлости». Евреям разрешалось жить лишь в Екатеринославщине, Таврии, Белоруссии. Территория Донбасса в ту пору входила в состав Бахмутского, Донецкого, Славянского уездов Екатеринославской губернии. Первые известные нам цифровые данные: в 1799 в городе Бахмуте евреи составляли 9,8 % населения, а в уезде их жило 127 человек или 0,3 % (в Мариупольском уезде - ноль). Первая волна систематического заселения относится к 1804, когда царское правительство, желая «разгрузить» Белоруссию, дало разрешение на выезд оттуда 340 000 евреев. Чтобы привязать их к Новороссии, здесь в Приазовье для них было выделено 30 000 десятин земли. Следующая попытка относится к 1817, когда было учреждено «Общество Израильских христиан, имевшее целью обращение евреев в христианство и к земледельческим занятиям». 50 еврейских семейств из Одессы переселились тогда под Мариуполь на земли, оставшиеся незаселенными греками. В 1823-1825 в Приазовье возникло три еврейских земледельческих колонии: Зеленополье, Иванополье, Хлебодаровка. Тогда же появились евреи в самом Мариуполе. Следующая волна еврейского заселения относится к 1846-1850 гг.
К середине ХІХ в. доля еврейского населения Левобережной Украины выросла с 0,3 % до 1,3 % (в 1795 – 10500, в 1858 – 63000 чел.), а в Новороссии с 1,5 % до 3,96 % (в 1795 – 24300, в 1858 – 194700 чел.), в том числе в Екатеринославской губернии с 0,37 % до 1,76 %. В Бахмутском уезде, в частности, в 1857 проживало 1670 евреев. Поскольку евреи – преимущественно городские жители, то в городах они составляли более высокую длою населения: в 1863 в Бахмуте 15 %, в Мариуполе – 5,3 %. К 1913 эта цифра выросла соответственно до 22,8 % и 15 %, а в Луганске составила 11 %. Поуездные показатели ниже: в 1857 в Бахмутском уезде было 1,3 % евреев, в Мариупольщине (Александровский уезд) 4,4 %. В 1897 эта цифра составила соответственно 2,8 % и 4,1 % (Д.Янатыев дает по Мариупольщине цифру 7,2 %). Исследователь Д.Корнилов объясняет резкий рост еврейского населения Донбасса (в 1869 на Бахмутчине – 2476, в 1897 – 9469 чел.) тем, что в 1882, после убийства императора Aлександра ІІ прошла очередная волна выселения евреев из центральной России на юг (т.н. «Майские указы»), основываясь на том, что евреи Екатеринославщины были гораздо сильнее русифицированы (72,6 %), чем их западные соседи (40,2 %).

https://yadocent.livejournal.com/37135.html

Заселение Екатеринослава и губернии. 1884г
https://books.google.ca/books?id=HBErAQ ... B2&f=false

В. М. Кабузан: Заселение Новороссии (Екатеринославской и Херсонской губерний) в ХVIII - первой половине ХIХ века (1719-1858)Москва: издательство "Наука".1976
https://old.libr.dp.ua/Book1.htm

"Начиная с середины 1880-х годов, еврейская община в Донбассе составляла от 15 до 25 процентов населения. В основном евреи не были непосредственно связаны с шахтами и заводами: те немногие, кто работал в горной промышленности, были администраторами, бухгалтерами или кладовщиками. Землей владеть они не имели права, но могли взять шахту в аренду..." https://belisrael.info/?p=12985

Мой дед был приказчиком на Лесопилке (или Лесная пристань) Добкина в поселке Амур.

[levak]

"С 1844 по 1847 год царским правительством издается ряд
законов, направленных на активизацию переселения евреев в
Новороссийские губернии. Согласно « Положению о евреях-
земледельцах 1844 года» колонистам были гарантированы
льготы: освобождение на 10 лет от уплаты всех налогов и
повинностей; евреи-земледельцы освобождались на 25 лет от
рекрутской повинности. В 1846 году 285 семей белорусских
евреев решили перейти в сословие земледельцев и переехать в
Екатеринославскую губернию на поселение. Узнать точное
количество евреев, соблазнившихся трудом на земле, весьма
затруднительно. Известны случаи самовольного прибытия семей
евреев из белорусских губерний на поселение « вследствие
нищеты и неурожаев в Западном крае». Но таким отказывали в
помощи. Источник не сообщает « куда девались помянутые» –
это « осталось неизвестным». По приблизительным подсчетам
Екатеринославская губерния пополнилась в 1846 – 1847 гг. 3700
евреями из Беларуси и Литвы. "

Соболевская О.А., Гончаров В.В. Евреи Гродненщины: жизнь до
Катастрофы. – Донецк: Норд-Пресс, 2005. − 375 с

[Matolek]

Я думаю что это все это дохлый номер, особенно про специалистов..Много инфы можно найти на просторах инета..без специалистов..

Ищите. Вот есть старый закрытый раздел: viewtopic.php?f=116&t=969&hilit=%D0%9D% ... C&start=20 Там есть упоминание некоторых фондов, которые могут быть Вам полезны.