АЗАРХ

[kadaffi]

Добрый день! Прошу помочь! Есть результаты запроса из нац архива Беларуси, где указаны данные по рождению прабабушки и прадеда. Нужны данные о их браке. Дело было в Гомеле с 1925 по 1932. Можно ли найти это в сети? Азарх Залман - прадед..

[anno_nin]

Азарх Залман - прадед..

На форуме фамилия Азарх чаще всего встречается в теме Гоникберг

Отец Абрам Ильич Азарх, 60 лет, мать Анна Марковна Азарх 50л, живут в Смоленске Покровская гора, дом Павваса. Братья Сергей Азарх 39, Илья Азарх 35 при родителях. Сестра Ольга Кричун 40 л. Билет на житеьство в Киеве: Витебская мещанка Слава-Сура Ицкова Азарх, мастерица по выделке чернил. февраль 1903. Жила в Одессе за Киблевской (1903), Киеве - Жилянская 3, Б. Васильковская 55 в 1903-1904. Справка от мед. ф-та Киевского ун. от 27 окт. 1905 о звании зубного врача. Июль 1908 - разрешается временное проживание в Тюмени.

[Alexander79]

Добрый день! Прошу помочь! Есть результаты запроса из нац архива Беларуси, где указаны данные по рождению прабабушки и прадеда. Нужны данные о их браке. Дело было в Гомеле с 1925 по 1932. Можно ли найти это в сети? Азарх Залман - прадед..

Нет, в интернете актовых книг Загса найти нельзя. Если сохранились то в архиве Загса.

[igorazarkh]

Добрый вечер.
Прошу помощи.
Попробую максимально описать свою ситуацию.
Есть данные из архива Беларуси о своей прабабушки и прадедушки (оба евреи). Родились в 1911 и 1912 соответственно. Есть данные об их свадьбе (известна точная дата, место не известно, 1932 год). Есть справка об их разводе уже в Москве - 1935 год.
Есть свидетельство (оригинал) и справка о рождении моего дедушки - 1938 год. Во всех этих справках и документах прабабушка с девичьей фамилией.
Теперь к самому главному - есть данные о смерти прабабушки в ЗАГСе, но там уже фамилия прадедушки.
Можно ли как-то получить повторное свидетельство и справку о смерти прабабушки из ЗАГСа?

[Любовь Гиль]

igorazarkh, обратитесь в ЗАГС с этой просьбой.

Вы уверены, что Ваш дедушка родился в 1938 г.? М.б. в 1933? Не ошиблись ли Вы с годом? Конечно, он мог родиться у этой пары и после их развода, такое бывает. Также из Вашего сообщения можно заключить, что прабабушка и прадедушка вступали в брак повторно, т.к. в свидетельстве о смерти она записана на фамилии мужа, с которым развелась еще в 1935 г. У Вас всё есть кроме свидетельства о смерти прабабушки? Или оно имеется у Вас? Так зачем Вам тогда повторное? Напишите яснее, не понятна цель Вашего поиска.

[igorazarkh]

igorazarkh, обратитесь в ЗАГС с этой просьбой.

Вы уверены, что Ваш дедушка родился в 1938 г.? М.б. в 1933? Не ошиблись ли Вы с годом? Конечно, он мог родиться у этой пары и после их развода, такое бывает. Также из Вашего сообщения можно заключить, что прабабушка и прадедушка вступали в брак повторно, т.к. в свидетельстве о смерти она записана на фамилии мужа, с которым развелась еще в 1935 г. У Вас всё есть кроме свидетельства о смерти прабабушки? Или оно имеется у Вас? Так зачем Вам тогда повторное? Напишите яснее, не понятна цель Вашего поиска.

Дедушка родился точно в 1938, в свидетельстве о рождении указано и цифрами и прописью.
Данных о том что прадедушка и прабабушка повторено женились нету, ни у меня ни у ЗАГСа.
Свидетельства о смерти у меня нету, просто удалось выяснить что оно в ЗАГСе есть запись о смерти прабабушки, но уже с фамилией прадедушки.
Есть все кроме свидетельства о смерти прабабушки.

[igorazarkh]

igorazarkh, обратитесь в ЗАГС с этой просьбой.

Вы уверены, что Ваш дедушка родился в 1938 г.? М.б. в 1933? Не ошиблись ли Вы с годом? Конечно, он мог родиться у этой пары и после их развода, такое бывает. Также из Вашего сообщения можно заключить, что прабабушка и прадедушка вступали в брак повторно, т.к. в свидетельстве о смерти она записана на фамилии мужа, с которым развелась еще в 1935 г. У Вас всё есть кроме свидетельства о смерти прабабушки? Или оно имеется у Вас? Так зачем Вам тогда повторное? Напишите яснее, не понятна цель Вашего поиска.

В ЗАГСе сказали что не могут связать меня и прабабушку, потому-то во всех других документах она с девичьей фамилией.

Дедушка родился точно в 1938, в свидетельстве о рождении указано и цифрами и прописью.
Данных о том что прадедушка и прабабушка повторно женились нету, ни у меня ни у ЗАГСа.
Свидетельства о смерти у меня нету, просто удалось выяснить что оно в ЗАГСе есть запись о смерти прабабушки, но уже с фамилией прадедушки.
Есть все кроме свидетельства о смерти прабабушки.

[mihail]

В ЗАГСе сказали что не могут связать меня и прабабушку, потому-то во всех других документах она с девичьей фамилией.

Ну,тогда ответ на Ваш вопрос

Можно ли как-то получить повторное свидетельство и справку о смерти прабабушки из ЗАГСа?

очевиден: можно лишь в том случае,если получится доказать идентичность личности.И далеко не всякий документ,где будут отсылки к факту смены фамилии,способен будет послужить доказательством.

[Любовь Гиль]

В ЗАГСе сказали что не могут связать меня и прабабушку, потому-то во всех других документах она с девичьей фамилией.

В справке о разводе у нее девичья фамилия (с Ваших слов), а у дедушки ведь его фамилия. Вот уже зацепка о связи фамилий, но она может быть с точки зрения ЗАГСа не достаточная.

Есть справка об их разводе уже в Москве - 1935 год.

Есть свидетельство (оригинал) и справка о рождении моего дедушки - 1938 год. Во всех этих справках и документах прабабушка с девичьей фамилией.

А на какую фамилию записан дедушка, на девичью фамилию прабабушки? Или на фамилию прадедушки?
Вижу 2 варианта, 1-ый из которых мне видится более вероятным.
1) Если дедушка был записан на девичью фамилию его матери, Вашей прабабушки, то по закону нет связи у Вашего дедушки с мужем прабабушки (обозначим его через "А", т.к. Вы не указываете ФИО), с которым она состяла в браке с 1932-го по 1935-й год, т.к. дедушка родился в 1938 г. через 2-3 года после их развода. Но это,не исключает того, что именно "А "был отцом дедушки. Если у прабабушки и у "А" не было повторного брака, то не понятно как получилось, что прабабушка в св-ве о смерти записана на его фамилию. Может быть поэтому ЗАГС сомневается в том, что женщина, записанная в св-ве о смерти на фамилию "А" и есть Ваша прабабушка, ведь по логике это может быть другая жена "А". Имя и отчество совпадает?

2) Дедушка записан в св-ве о рождении на фамилию "А". Тогда и у Вашего отца (или матери) тоже фамилия "А". Если - у Вашего отца, то и Вы на фамилии "А". Если - у Вашей матери девичья фамилия "А", то из брачного св-ва Ваших родителей видна связь прабабушки, записанной фамилией "А" и Вашей матери, а значит и Вас. Надеюсь, имя и отчество, год рождения, у прабабушки совпадают в записях ее под разными фамилиями. В этом случае не понятно, почему Вам отказывают в ЗАГСе дать справку, м.б. стоит обратиться к адвокату.

[igorazarkh]

В ЗАГСе сказали что не могут связать меня и прабабушку, потому-то во всех других документах она с девичьей фамилией.

В справке о разводе у нее девичья фамилия (с Ваших слов), а у дедушки ведь его фамилия. Вот уже зацепка о связи фамилий, но она может быть с точки зрения ЗАГСа не достаточная.

Есть справка об их разводе уже в Москве - 1935 год.

Есть свидетельство (оригинал) и справка о рождении моего дедушки - 1938 год. Во всех этих справках и документах прабабушка с девичьей фамилией.

А на какую фамилию записан дедушка, на девичью фамилию прабабушки? Или на фамилию прадедушки?
Вижу 2 варианта, 1-ый из которых мне видится более вероятным.
1) Если дедушка был записан на девичью фамилию его матери, Вашей прабабушки, то по закону нет связи у Вашего дедушки с мужем прабабушки (обозначим его через "А", т.к. Вы не указываете ФИО), с которым она состяла в браке с 1932-го по 1935-й год, т.к. дедушка родился в 1938 г. через 2-3 года после их развода. Но это,не исключает того, что именно "А "был отцом дедушки. Если у прабабушки и у "А" не было повторного брака, то не понятно как получилось, что прабабушка в св-ве о смерти записана на его фамилию. Может быть поэтому ЗАГС сомневается в том, что женщина, записанная в св-ве о смерти на фамилию "А" и есть Ваша прабабушка, ведь по логике это может быть другая жена "А". Имя и отчество совпадает?

2) Дедушка записан в св-ве о рождении на фамилию "А". Тогда и у Вашего отца (или матери) тоже фамилия "А". Если - у Вашего отца, то и Вы на фамилии "А". Если - у Вашей матери девичья фамилия "А", то из брачного св-ва Ваших родителей видна связь прабабушки, записанной фамилией "А" и Вашей матери, а значит и Вас. Надеюсь, имя и отчество, год рождения, у прабабушки совпадают в записях ее под разными фамилиями. В этом случае не понятно, почему Вам отказывают в ЗАГСе дать справку, м.б. стоит обратиться к адвокату.

Прадедушка, дедушка, отец и я с одной фамилией. Фамилия - Азарх.
У прабабушки фамилия Кронгольд, и она указана во всех документах.
В ЗАГСе предположили что она сама сменила фамилию, но таких записей в базе ЗАГСа, как мне сказали, нету.
По прабабушке все сходится с записью ЗАГСа - имя с отчеством и год рождения.

[oztech]

У прабабушки фамилия Кронгольд, и она указана во всех документах.

А известно ли Вам кем и где работала Ваша прабабушка? Может смена фамилии зафиксирована в личном деле или приказах по предприятию?

[Любовь Гиль]

В ЗАГСе предположили что она сама сменила фамилию, но таких записей в базе ЗАГСа, как мне сказали, нету.
По прабабушке все сходится с записью ЗАГСа - имя с отчеством и год рождения.

И что? Пусть сменила сама фамилию, но связь ее с Вами (на основании того, что Вы пишите) очевидна, ведь у Вас и у нее (в св-ве о смерти) одна и та же фамилия, она по документам мать Вашего дедушки.
Нужно пробовать их убедить, что бы дали Вам св-во о ее смерти. Удачи!

[igorazarkh]

В ЗАГСе предположили что она сама сменила фамилию, но таких записей в базе ЗАГСа, как мне сказали, нету.
По прабабушке все сходится с записью ЗАГСа - имя с отчеством и год рождения.

И что? Пусть сменила сама фамилию, но связь ее с Вами (на основании того, что Вы пишите) очевидна, ведь у Вас и у нее (в св-ве о смерти) одна и та же фамилия, она по документам мать Вашего дедушки.
Нужно пробовать их убедить, что бы дали Вам св-во о ее смерти. Удачи!

Спасибо! Буду пробовать ещё раз пообщаться с ЗАГСом, попробую в другой съездить.

У прабабушки фамилия Кронгольд, и она указана во всех документах.

А известно ли Вам кем и где работала Ваша прабабушка? Может смена фамилии зафиксирована в личном деле или приказах по предприятию?

К сожалению нет. По прадедушке нашёл много информации. Про его работу в Санкт-Петербурге, но он уже переехал сюда с дедушкой после смерти прабабушки.

[anno_nin]

ф.58 Московское губернское жандармское управление.

Азарх Давид-Лейб Шмуйлов, мещ.
1905 г., №18, стр.276

О Саре Ицковне Азарх смотрите в теме ГОНИГБЕРГ

невеста - Слава-Сара Ицковна Азарф или Азарх?

(в мед. списках должно быть, конечно, если она дантист)