ШТЕРНБЕРГ (Ровно)

[stormwatch]

Здравствуйте, ищу специалиста по Украине.
Нужны в первую очередь документально подтвержденные сведения о рождении (но и любая другая найденная информация о человеке будет интересна).

На всякий случай: я разыскиваю сведения о своей родственнице:
Ида(/Туня?) Эмилия(?) Осиповна(/Иосифовна) Штернберг(/Штеренберг).
Родилась в г. Ровно (или поблизости) за несколько лет до 1890 г.
Умерла в 1919 или 1921 г. в г. Москве.
Братьтя и сёстры Иды (в порядке старшинства по убыванию): Блюма, Роза(лия), Соня (Софья), Аркадий.
Отец Иды — Осип (Иосиф) Миронович Штернберг, род. в г. Дубно прим. в 1858 г. (погиб в 1941 г. в Бабьем Яру). До революции работал в г. Ровно лесничим (управляющим лесами) у польского магната Потоцкого, после революции — в г. Киеве.

[Капитан Немо]

Здравствуйте, ищу специалиста по Украине.
Нужны в первую очередь документально подтвержденные сведения о рождении (но и любая другая найденная информация о человеке будет интересна).
На всякий случай: я разыскиваю сведения о своей родственнице:
Ида Эмилия(?) (Туня?) Осиповна Штернберг.
Родилась в г. Ровно (или поблизости) за несколько лет до 1890 г.
Умерла в 1919 или 1921 г. в г. Москве.
Братьтя и сёстры Иды (в порядке старшинства по убыванию): Блюма, Роза(лия), Соня (Софья), Аркадий.
Отец Иды — Осип (Иосиф) Миронович Штернберг, род. в г. Дубно прим. в 1858 г. (погиб в 1941 г. в Бабьем Яру). До революции работал в г. Ровно лесничим (управляющим лесами) у польского магната Потоцкого, после революции — в г. Киеве.

На всякий случай: в Харькове, в 1919 г. вышла замуж Штернберг Регина Иосифовна, слушательница Женского мединститута. Возраст, к сожалению, не указан.

[stormwatch]

На всякий случай: в Харькове, в 1919 г. вышла замуж Штернберг Регина Иосифовна, слушательница Женского мединститута. Возраст, к сожалению, не указан.

спасибо, интересно! возможно, ещё одна родственница.

[Helen V.]

сведения о рождении

в г. Ровно (или поблизости)

Вы уверены в сохранности метрик по Ровно?

Когда она оказалась в Москве, чем занималась и меняла ли фамилию?

[stormwatch]

Вы уверены в сохранности метрик по Ровно?

к сожалению, как раз совсем не уверен я в этом деле человек неопытный.
я просмотрел то, что уже есть по Ровно на форуме, но материалов, по крайней мере которые я бы понимал сам, как можно использовать, не нашёл.

Когда она оказалась в Москве, чем занималась и меняла ли фамилию?

про Москву я думаю тоже, да, что надо попытаться поднять из архивов документы о смерти (правда, не уверен, что в них будет что-то про национальность — вроде в тот период её ещё не указывали).

о, там вообще очень интересная и почти детективная история.
после окончания гимназии (ок. 1906 г.) Иду/Туню арестовывали за хранение нелегальной литературы (кстати, тут у меня есть возможная зацепка — в Интернете нашлось «Дело о политической проверке мещ. Штеренберг И.И., подозреваемой в агитации мастеровых г. Кременца за организацию забастовки. 1906-1907 гг.» [ЦГИАК, Фонд 1335, Опись 1, Дело 513 (46 л.)] — возможно, это она, если И. И. = Ида Иосифовна?), затем выпустили под залог до суда, и она тут же уехала из страны в Лондон (!), где вышла замуж за другого эмигранта, Василия Яковлевича Яроцкого, и, видимо, поменяла фамилию (хотя доподлинно это не известно), на Яроцкую (или Чекин-Яроцкую, по его заграничному псевдониму).
там же в 1909 г. у них родился сын (мой прадед).
после революции они всей семьёй вернулись в Россию, сначала в Петроград в 1917 г., затем переехали в Москву в 1918 г.
вскоре после этого, в 1919 или 1921 г., её не стало (обстоятельства смерти неизвестны).

p.s. к модераторам — если сочтёте эту дискуссию здесь оффтопиком, пожалуйста, перенесите туда, где она будет более на месте (я могу, если нужно, создать отдельную ветку).

[Helen V.]

к модераторам — если сочтёте эту дискуссию здесь оффтопиком, пожалуйста, перенесите туда, где она будет более на месте (я могу, если нужно, создать отдельную ветку)

Да, было бы неплохо.

что-то про национальность

Причем не в тему о подтверждении национальности, потому что:

где вышла замуж за другого эмигранта, Василия Яковлевича Яроцкого

Чтобы выйти замуж за православного, она крестилась и меняла имя, так что под каким именем ее искать в Москве - пока неясно.

я просмотрел то, что уже есть по Ровно на форуме, но материалов, по крайней мере которые я бы понимал сам, как можно использовать, не нашёл.

Зайдите на этот сайт http://metrics.tilda.ws/ukraine#rec7802918 , скачайте путеводитель по метрическим книгам по Волынской губернии (Ровненский уезд) и убедитесь собственными глазами, что сохранность крайне мала.

Но можно искать по косвенным источнкиам.
Василий Яковлевич Яроцкий может быть в этих гарфовских делах:

102 77 1354 О В. Яроцком из Кларана (Швейцария) и иеромонахе О. Леониде Яроцком.
102 97 2293 О бывшем студенте Киевского университета Венедикте Васильеве Яроцком.
102 203 11930 Об ученике Василии Яроцком, 126 ст. (Полтава)

Переписка с Бурцевым, это не очень информативно:
Р5802 2 827 Чекина А. /Яроцкого/ 1909
Р5802 2 969 Воспоминания Яроцкого Василия Яковлевича "Один из ликвидационных процессов" /1908/

вероятно, в деле студента Горной академии в ЦГИА СПБ (если верить википедии):
ЦГИА СПб. Фонд 963. Опись 1. Дело 12401 03.07.1910–18.06.1923 Яроцкий Василий
ГОРНЫЙ ИНСТИТУТ ИМПЕРАТРИЦЫ ЕКАТЕРИНЫ II. ПЕТРОГРАД. 1773–1918. / 7

несомненно, в гарфовских делах советского периода:
533 3 3498 Яроцкий Василий Яковлевич 8 марта 1921 - 30 июля 1925
Р7668 1 2556 Яроцкий Василий Яковлевич
Р3316 29 465 Выписка из протокола Заседания Президиума ЦИКС об освобождении Яроцкого от обязанностей директора Средне-Азиатского Государственного Университета и утверждении Муравейского С.Д. 11.11.1936 - 09.12.1936
Р5451 8 596 Конспект лекции Яроцкого "Международное профессиональное движение". Издание ВЦСПС (гранки) 1924 - это просто текст лекциию
особенно в деле из фонда политкаторжан, тем более что оно начинается с 1921 года и там могут быть сведения о первой жене и главное - место жительства в Москве
(Загсовские книги 1919-1921 г из загсов переданы в ЦГА Москвы, не проиндексированы, велись по районам. Для поиска записи о смерти в них нужно знать что-то большее, чем вероятную фамилию).

Дело в РГАСПИ, фонд КУТВ: Ф. 532. Оп. 12. Д. 5883 Дело 5883. Личное дело ЯРОЦКИЙ В.Я. 18.09.1923-05.11.1924 (хранится не в Москве, сразу заказывать сканирование).
С некоторой натяжкой (дата не проставлена), это может быть дело Иды, особенно если она приехала, побывав в Австрии или Германии:
Ф. 495. Оп. 187. Д. 916 Личное дело ШТЕРНБЕРГ ФРИДА или Ф. 495. Оп. 205. Д. 4203 Личное дело ШТЕРНБЕРГ ФРИДА


Это дело в ГАРФе может напрямую иметь к ней отношение:
1167 3 6955 Письмо с подписью "Ида" к Штернберг Франциске личного характера (на немецком языке) 12 апреля 1915
нет, это Унгерны.

Узнав московский адрес, где жила семья после 1917г, можно поискать домовую книгу (где в 1918 г могли записать вероисповедание).
Можно поискать дела в ЦГА Москвы фонде 1-го Московского университета, где работал В.Я.Яроцкий (в деле может быть московский адрес и минимум сведений о жене);
вероятно, в следственном деле Яроцкого, хранящемся в Ташкенте, будут подробности о первой и второй жене,
вероятно, можно найти в украинских архивах фонд гимназии, в которой она училась - там вполне может быть копия метрической записи.
Но все это не имеет никакого смысла, кроме изучения истории семьи, потому что браку предшествовал переход в христианскую веру.

[Pimenov]

Ида(/Туня?) Эмилия(?) Осиповна(/Иосифовна) Штернберг(/Штеренберг).
Родилась в г. Ровно

TЕсли эти сведения гласности, почему бы вам их не внести в онлайн-дерево:
https://www.geni.com/people/%D0%AF%D0%B ... 3148033877
Или я могу добавить эти данные, если у вас нет времени.

Кажется, тут, на корнях нет специалистов именно по ровенскому архиву, однако
в генеалогических группах на FB такие есть и читают лекции даже.

Когда будете доставать из архивов сведения про Василия Яковлевич,
поделитесь ими пожалуйста, с родственниками его второй жены, Евы.
Luciana, жив ли кто-то из её родных племянников/племянниц?

stormwatch, у вас в семейном архиве нет каких-нибудь фотографий Василия и Евы и, возможно, неопознанных лиц из их родных,
которые могут быть инетерсны родственникам Евы?

потому что браку предшествовал переход в христианскую веру.

Думаю, что вы ошибаетесь, гражданский брак и рождение ребенка зарегистрирвоаны в Лондоне.
Вряд ли тамошние власти требовали обязательного перехода в православие (или, скажем, униатство) для заключения брака.

-----------------------------------------------------------
Модераторам: будет новая тема Штернберги (Ровно), перенесите и моё сообщение туда же.

[Helen V.]

Братьтя и сёстры Иды (в порядке старшинства по убыванию): Блюма, Роза(лия), Соня (Софья), Аркадий.

Что стало с братом и сестрами?

А фрагмент про поиск в Украинских архивах хорошо бы оставить и в теме по платному поиску.

[Helen V.]

Братьтя и сёстры Иды (в порядке старшинства по убыванию): Блюма, Роза(лия), Соня (Софья), Аркадий.

Что стало с братом и сестрами?

А фрагмент про поиск в Украинских архивах хорошо бы оставить и в теме по платному поиску.

[Helen V.]

Архив Ровненской области
httpsrv.archives.gov.ua/dovidkovyj-aparat
список досоветских описей
https://rv.archives.gov.ua/ocifrovani-opisi/3

Ф.10 Конкурсне управління в справах неспроможного боржника графа Євстахія Потоцького, м. Рівне, Волинської губернії, 60 од. зб., 1889–1914 рр
Тот ли это Потоцкий? Среди 60-ти дел тех, кому он был должен - много еврейских фамилий.

Ф.394 Рівненська гімназія м. Рівне Рівненського повіту Волинської губернії, 297 од. зб., 1832–1881 рр.
Женская гимназия г. Ровно. Много сборных дел - прошения о приеме и т.п., вероятно, много разных документов гимназисток. Но увы - мы не знаем, в какой гимназии и когда она училась.
(если в Ровно, то может помочь дело из ф.363 ЦГА Москвы - оп3 д633 Ровенская женская гимназия г. Ровно Волынской губ. 1909, 1911-1916)

[stormwatch]

о, благодарю, что перенесли в отдельную тему.

и спасибо большое всем за ответы, буду потихоньку переваривать!

[Helen V.]

ф.363 ЦГА Москвы - оп3 д633 Ровенская женская гимназия г. Ровно Волынской губ. 1909, 1911-1916)

Увы, в списках выпускниц в этом деле всего одна подходящая запись:
в 1912 году получила аттестат Штейринбарк Сура (окончила в 1911 г).
Могла ли фамилия писаться именно как Штейринбарк?