Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#6321 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

#6322 **Капитан Немо** » 15 янв 2022, 22:49

Балейкин - ? Заметим, что буква "ш" больше нигде не подчеркнута..

Любовь Гиль · #6323 **Любовь Гиль** » 15 янв 2022, 23:20

nata38 писал(а): ↑
15 янв 2022, 22:39

55 - фамилия - вроде вначале "Бал", а потом "шкин", но вместе это не складывается.

nata38, пришлите запись по-еврейски. Легче разобрать букву с ее помощью.

nata38 · #6324 **nata38** » 15 янв 2022, 23:35

Любовь Гиль писал(а): ↑
15 янв 2022, 23:20
пришлите запись по-еврейски. Легче разобрать букву с ее помощью.

Еврейские страницы я не заказывала.

nata38 · #6325 **nata38** » 15 янв 2022, 23:41

Капитан Немо писал(а): ↑
15 янв 2022, 22:43
Я бы прочел - Троян.

Все-таки Трояк или Троик, я думаю - нашла в JG запись о браке Троика из орши с таким же отчеством как у этого.

Любовь Гиль · #6326 **Любовь Гиль** » 16 янв 2022, 00:06

55, не исключаю - Бамикин. Черточка внизу может быть случайная.

#6327 **Капитан Немо** » 16 янв 2022, 00:10

Любовь Гиль писал(а): ↑
16 янв 2022, 00:06
55, не исключаю - Бамикин. Черточка внизу может быть случайная.

Тем более, что больше ничего не подчеркнуто.

nata38 · #6328 **nata38** » 16 янв 2022, 01:00

Тяжелая страница попалась...
мужские
59 - видится Хоршухин, но вроде он "ш" обычно подчеркивает.
64 - я склонна думать, что тут ошибочно записанная фамилия Круглоз/Клуглоз, которая есть в Орше. Но может кто-то другое прочитает?
женские
52 - Флиер?

NIAB_LA_2410_1_2_003b_s.jpg

#6329 **oztech** » 16 янв 2022, 01:15

nata38 писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:00
Хоршухин

Хоросухин

#6330 **Капитан Немо** » 16 янв 2022, 01:23

Я вижу: Хоросухин, Коригорд (Кориголд) и Флиер.

#6331 **oztech** » 16 янв 2022, 01:33

nata38 писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:00
64 - я склонна думать, что тут ошибочно записанная фамилия Круглоз/Клуглоз

Довольно странная запись. Отец, если читать, что написано, то, как мне видится, Калманов (правда, без твердого знака на конце, т.е. все-таки это Калманъ, а "в" перед отчеством - описка) Нахманов Коригорд. При этом мать - Соня Залманова Гуревич.
А Вас не смущает, что под номером 62муж только отец - Мордух Лейбов Гуревич?
Кстати, 52жен Флиер и есть Флиер.

nata38 · #6332 **nata38** » 16 янв 2022, 01:49

oztech писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:33
А Вас не смущает, что под номером 62муж только отец - Мордух Лейбов Гуревич?

Нет, потому что я составляю фамильные списки метрик по отцовским фамилиям. Если встречаются женские - указываю. Но вообще странно, конечно.

#6333 **Капитан Немо** » 16 янв 2022, 01:51

oztech писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:33
А Вас не смущает, что под номером 62 муж только отец - Мордух Лейбов Гуревич?

Возможно, мама умерла при родах...

nata38 · #6334 **nata38** » 16 янв 2022, 02:05

Капитан Немо писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:51

oztech писал(а): ↑
16 янв 2022, 01:33
А Вас не смущает, что под номером 62 муж только отец - Мордух Лейбов Гуревич?
Возможно, мама умерла при родах...

А в таких случаях не писали? Она же от этого не перестала быть матерью ребенка?

#6335 **Капитан Немо** » 16 янв 2022, 02:13

nata38 писал(а): ↑
16 янв 2022, 02:05
А в таких случаях не писали? Она же от этого не перестала быть матерью ребенка?

По моему опыту - не писали. Писали, скорее всего, по документам, так как попадались записи "со слов" и "без документов". Но это в Первую мировую так писали.

Любовь Гиль · #6336 **Любовь Гиль** » 16 янв 2022, 10:29

64 - предполагаю, фамилия - Корнголд

#6337 **Namelles_One** » 16 янв 2022, 22:24

А как зовут сына, Браня? 0_О

Redki Mozyrsky uezd 1874 PDF.jpg

sashas1 · #6338 **sashas1** » 16 янв 2022, 22:35

Namelles_One писал(а): ↑
16 янв 2022, 22:24
А как зовут сына, Браня? 0_О

Redki Mozyrsky uezd 1874 PDF.jpg

Беня через ять

Ilya_E · #6339 **Ilya_E** » 17 янв 2022, 19:46

Коллеги, подскажите, пожалуйста, слово после Пинхось Берковь Цырина?

Screen Shot 2022-01-17 at 7.45.28 PM.png

jacob_shapiro · #6340 **jacob_shapiro** » 17 янв 2022, 19:55

Ilya_E писал(а): ↑
17 янв 2022, 19:46
Коллеги, подскажите, пожалуйста, слово после Пинхось Берковь Цырина?

Screen Shot 2022-01-17 at 7.45.28 PM.png

Цырин, его сын Мовша, собрались в город Динабург

Ilya_E · #6341 **Ilya_E** » 17 янв 2022, 19:59

jacob_shapiro, Спасибо большое. Я так полагаю, это фамилия? Странно, что не Цырин, а Цырина в женском роде.