РЕНОМЕ (Керчь, Одесса)

Сообщение

Serbel2 · #1 **Serbel2** » 14 фев 2022, 23:59

Здравствуйте. Ищу информацию о бабушке 1894 г.р. и её сестрах.
Родились в Керчи и Одессе.
Кто где родился - не известно.
1894 - год рождения моей бабушки Реноме Цецилии Яковлевны. Прожила всю жизнь (за исключением эвакуации во время ВОВ в Казахстан) и умерла в Одессе в 1982.
Также известны имена ещё нескольких сестер: Розалия (Рахель), Надежда.
Они все от одного отца Якова (Янкеля) Реноме 1858 г.р., родился в Керчи;
Умер в 1904 в Феодосии.
Фамилия РЕНОМЕ.
Спасибо.

#2 **mihail** » 15 фев 2022, 00:15

Serbel2 писал(а): ↑
14 фев 2022, 23:59
Здравствуйте. Ищу бабушку 1894 и её сестер. Родились в Керчи и Одессе. Фамилия РЕНОМЕ или её вариации.

Вы тему создали или что-то иное? Если - тему,то тогда потратьте,пожалуйста,еще несколько букв,и поясните:
- что именно Вы ищете? Где нужно искать бабушку и сестер? Они где-то потерялись,или правильный "перевод" Ваших слов такой: "ищу сведения о бабушке и ее сестрах".При этом упоминание имен и отчеств,а также фактов биографий,приветствуется.
- кто из них родился в Одессе,а кто - в Керчи?
- какие вариации фамилии нужно учитывать?
- какую функцию в названии темы выполняет число 1894?
- где уже искали самостоятельно,и что удалось найти?

#3 **oztech** » 15 фев 2022, 00:18

Serbel2 писал(а): ↑
14 фев 2022, 23:59
Фамилия РЕНОМЕ или её вариации

Может, Вы и имена назовете?

Serbel2 · #4 **Serbel2** » 15 фев 2022, 00:32

mihail писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:15

Serbel2 писал(а): ↑
14 фев 2022, 23:59
Здравствуйте. Ищу бабушку 1894 и её сестер. Родились в Керчи и Одессе. Фамилия РЕНОМЕ или её вариации.
Спасибо.
Вы тему создали или что-то иное? Если - тему,то тогда потратьте,пожалуйста,еще несколько букв,и поясните:
- что именно Вы ищете? Где нужно искать бабушку и сестер? Они где-то потерялись,или правильный "перевод" Ваших слов такой: "ищу сведения о бабушке и ее сестрах".При этом упоминание имен и отчеств,а также фактов биографий,приветствуется.
- кто из них родился в Одессе,а кто - в Керчи?
- какие вариации фамилии нужно учитывать?
- какую функцию в названии темы выполняет число 1894?
- где уже искали самостоятельно,и что удалось найти?

Думаю, что тему.
Кто где родился - не известно.
1894 - год рождения моей бабушки Реноме Цецилии Яковлевна. Прожила всю жизнь (за исключением эвакуации во время ВОВ в Казахстан) и умерла в Одессе в 1982.
Также известны имена ещё нескольких сестер: Розалия (Рахель), Надежда.
Они все от одного отца Якова (Янкеля) Реноме 1858 г.р., родился в Керчи;
Умер в 1904 в Феодосии.

Serbel2 · #5 **Serbel2** » 15 фев 2022, 00:34

oztech писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:18

Serbel2 писал(а): ↑
14 фев 2022, 23:59
Фамилия РЕНОМЕ или её вариации
Может, Вы и имена назовете?

Надежда, Цецилия, Розалия (Рахель).

#6 **mihail** » 15 фев 2022, 00:38

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:32
Думаю, что тему.

Вот здесь: Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать",когда просят сразу писать подробнее,думают иначе.

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:32
Фамилия РЕНОМЕ или её вариации

Не допускаете ли,что как раз Реноме - это вариация.А "основной" вариант - это фамилия Реномен?

Serbel2 · #7 **Serbel2** » 15 фев 2022, 00:41

Вполне вероятно.

#8 **mihail** » 15 фев 2022, 00:44

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:32
Розалия (Рахель)

1889 г.р.Одесса.

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:32
Кто где родился - не известно

Я не зря Вас спросил,где Вы уже искали,и что нашли.Потому что велика вероятность того,что есть ресурс,где указаны и имена других сестер (трех или четырех) и братьев,и даты их рождения,и место оного.И место это такое,что сохранность метрических книг весьма радующая.Собственно,даже №№ метрических записей известны.

Serbel2 · #9 **Serbel2** » 15 фев 2022, 00:52

Перепись 1897 по г. Одесса. JewishGen. Lipes DB. Феодосийский раввинат записи о смерти.

Serbel2 · #10 **Serbel2** » 15 фев 2022, 00:53

mihail писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:49
1.png

Это я видел.

#11 **mihail** » 15 фев 2022, 00:54

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:52
Перепись 1897 по г. Одесса. JewishGen. Lipes DB. Феодосийский раввинат записи о смерти

Это к чему комментарий? К выложенному выше списку данных о рождении?

#12 **mihail** » 15 фев 2022, 00:55

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:53
Это я видел.

ОК,уберу.Видели,но при этом пишите слова "Кто где родился - не известно"? Ну,в общем,удачных Вам поисков.

Serbel2 · #13 **Serbel2** » 15 фев 2022, 01:15

mihail писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:55

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:53
Это я видел.
ОК,уберу.Видели,но при этом пишите слова "Кто где родился - не известно"? Ну,в общем,удачных Вам поисков.

Я Вас проинформировал о источниках моих поисков. Я ожидал от Вас каких нибудь других идей, но, видимо, я ошибся. Спасибо за попытку.

#14 **mihail** » 15 фев 2022, 01:26

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:15
Я Вас проинформировал о источниках моих поисков.

Дайте фантазии волю,и сообщите,что и саму тему Вы создали тоже для информирования меня.

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:15
Я ожидал от Вас каких нибудь других идей...

Я польщен,что идей Вы ждали,почему-то,именно от меня.

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:15
...но,видимо,я ошибся

Увы,в игры "угадайка" или "партизан на допросе" Вы можете поиграть с кем-угодно.но только не со мной.Потому что процесс медленного выуживания информации о том,где создатели "тем" что-то видели,мне уже порядком надоел еще до общения с Вами.

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:15
Спасибо за попытку

На здоровье.

#15 **Helen V.** » 15 фев 2022, 01:34

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:15
Я Вас проинформировал о источниках моих поисков. Я ожидал от Вас каких нибудь других идей

Давайте других идей.
Загсовские записи о смерти бабушки и ее сестер (в Одесском загсе).
Пенсионные дела (не знаю, как там в Одессе с сохранностью).
Справки о рождении детей у бабушки и ее сестер.
Справки о браке бабушки и ее сестер (включающие смену фамилий).
Сведения с мест работы и учебы - если дореволюционные и довоенные документы мало сохранились, то послевоенные должны сохраниться лучше.
Сведения о членстве в партии.

Ничего нового, верно?

#16 **Helen V.** » 15 фев 2022, 01:48

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:52
Lipes DB

Таки полное имя отца семейства - Янкель Нусим (или Нусин)?
А вот Сура - тоже одна из сестер? Как выяснилось ниже, Янкелевна:

Odessa Birth Index
RENOMEN, Sura 1886/-/-

Если вы знаете, под какими фамилиями сестры эвакуировались, то, наверное, нашли их на Ядвашем?

Что интересно: в базе форума есть дело из РГИА Документы Реномена С.Б., обуч. в Мюнх. Университете 1908-1914
А на ДГ по Бессарабии есть человек с теми же инициалами С.Б.: RENOMEN, Samuil Berko, -Maria, -- 5/7/1883 (и, видимо, его родственик в именных списках потерь на гвар-мил как Реномен Сайко Яковлевич, Бессарабская губ., г. Кишинев, Место службы: 49-й пехотный Брестский полк, рядовой, Дата события: 10.09.1916)

Вариант фамилии Рейненен https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true - она же в справочнике Вся Одесса-1912: Рейноменъ Бейла Абр. Суворовская, 5
И в том же справочнике Рейноменъ Мар. Лазар. Коблевская, 38
плюс пара дел в Одесском архиве (к сожалению, не видно №№).

Вероятно, искомая Цецилия (но отчество не совпадает)
ЦГИА СПБ ф52 оп1 д 66 Рейномен Цецилия Георгиевна
Петроградские высшие женские историко-литературные и юридические курсы

#17 **Helen V.** » 15 фев 2022, 02:03

mihail писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:38
А "основной" вариант - это фамилия Реномен?

В Одессу этот бессарабский вариант пришел как Рейномен. Причем на гвар-мил этого Мюнхенского лекаря именуют
Рейномер Самуил Борисович
Место службы: 1 лазар. 111-я пехот. дивизия, врач

А вот одесский медик: Рейномен Михаил Фадеевич Год рождения: __.__.1905
(оба на pamyat-naroda.ru)

и еще один бессарабский: Рейноменъ Нусинъ Берк (лекарь Натанъ Борисовичъ Рейноменъ). 74 Л. 906. Вр. гор. бол. Бендеры, Бессараб.

#18 **Helen V.** » 15 фев 2022, 02:46

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:52
Lipes DB

#19 **Helen V.** » 15 фев 2022, 03:14

Не кажется ли вам странным, что у Янкеля Нусиновича всего 2 ребенка - Сура в 1886 году и Кейла,
а Григорий Нусинович нигде не записан умершим?
То есть это один человек - Янкель-Гирш Нусинович?

В базе форума есть дело студентки по имени Рейномен Цецилия (Ципа-Лея) Гершовна (1914). Вероятно, в метриках она записана как Tsetsiliya.
Проверить эту теорию можно только найдя все записи и сверив даты... Либо посмотреть дела студенток в Питерском и Одесском архивах.

Serbel2 · #20 **Serbel2** » 15 фев 2022, 04:40

Helen V. писал(а): ↑
15 фев 2022, 01:48

Serbel2 писал(а): ↑
15 фев 2022, 00:52
Lipes DB
Таки полное имя отца семейства - Янкель Нусим (или Нусин)?
А вот Сура - тоже одна из сестер? Как выяснилось ниже, Янкелевна:
Odessa Birth Index
RENOMEN, Sura 1886/-/-
Если вы знаете, под какими фамилиями сестры эвакуировались, то, наверное, нашли их на Ядвашем?

Что интересно: в базе форума есть дело из РГИА Документы Реномена С.Б., обуч. в Мюнх. Университете 1908-1914
А на ДГ по Бессарабии есть человек с теми же инициалами С.Б.: RENOMEN, Samuil Berko, -Maria, -- 5/7/1883 (и, видимо, его родственик в именных списках потерь на гвар-мил как Реномен Сайко Яковлевич, Бессарабская губ., г. Кишинев, Место службы: 49-й пехотный Брестский полк, рядовой, Дата события: 10.09.1916)

Вариант фамилии Рейненен https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true - она же в справочнике Вся Одесса-1912: Рейноменъ Бейла Абр. Суворовская, 5
И в том же справочнике Рейноменъ Мар. Лазар. Коблевская, 38
плюс пара дел в Одесском архиве (к сожалению, не видно №№).

Вероятно, искомая Цецилия (но отчество не совпадает)
ЦГИА СПБ ф52 оп1 д 66 Рейномен Цецилия Георгиевна
Петроградские высшие женские историко-литературные и юридические курсы

Да, они все Яковлевны. Братьев у них не было. Цецилия Яковлевна была в эвакуации под своим именем, но в Яд Вашем я её не нашел.

Еврейские корни