Ведомости справок о судимости в РГБ

Модератор: Alexander79

Сообщение
Автор
Tatik
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1295 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#41 Tatik » 15 сен 2024, 21:16

oztech писал(а):
15 сен 2024, 20:23
Есть ли это в открытом доступе
1881
1.png
2.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Matolek
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 01.03.2018
Has thanked: 138 times
Been thanked: 129 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#42 Matolek » 16 сен 2024, 08:05

Кстати, если вы ищете конкретную фамилию и конкретное дело, то нужно учесть, что не всех ведь осуждали. Поэтому в справках их может и не быть. А дела были и их список печатали в Губернских ведомостях. Вот так, например:
Screenshot from 2024-09-16 07-59-12.png
Нужно только знать губернию и дату слушания.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Matolek
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 01.03.2018
Has thanked: 138 times
Been thanked: 129 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#43 Matolek » 16 сен 2024, 08:13

Есть еще алфавитные указатели за каждый год. Зная фамилию, можно быстро найти справку.

oztech
Сообщения: 9876
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#44 oztech » 16 сен 2024, 13:18

Matolek писал(а):
16 сен 2024, 08:13
Есть еще алфавитные указатели за каждый год. Зная фамилию, можно быстро найти справку.
Выше я как раз и привел пример, когда быстро найти справку не получилось. Потому что в Алфавитке и в самих справках ИИ распознал фамилии по-разному.
Григорий

oztech
Сообщения: 9876
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#45 oztech » 16 сен 2024, 13:34

Еще немного сведений о Ведомостях справок о судимости.
В ЯА выложен документ:
Высочайше утвержденные 20 Мая 1909 г. правила о доставлении справок о судимости и статистических листков по делам уголовным и об издании ведомости справок о судимости
(Собрание узаконений 1909 г. ст. 684); цит. по Ведомость справок о судимости: Списки лиц, приговоренных к наказаниям, означенным в п.п. 1-2 ст. 17 и п.п. 1-5 ст. 30 (ст. 137 и 137-1) Уложения, в п. 4 ст. 1 (ст. 6) Устава о наказаниях, в ст. 437-468 Устава о ссыльных и в п.п. 1-6 ст. 1 Уголовного уложения: 1909, книга 9, кадр 2сл.
Вот выдержки из него:
1. Мировые судебные установления и судебно-административные учреждения, образованные по закону 12 Июля 1889 г., обязаны составлять: 1) справки о судимости о каждом присужденном к наказанию не ниже тюремного заключения или к заменяющей оное мере исправления для несовершеннолетних...
2. Общие судебные установления обязаны составлять: 1) справки о судимости о каждом присужденном к наказанию не ниже тюремного заключения или к заменяющей оное мере исправления для несовершеннолетних...
3. Справки о судимости и статистические листки составляются отдельно о каждом лице судебными местами и лицами, постановляющими приговор в качестве суда первой инстанции. В случае обжалования или опротестования приговора, постановленного первой инстанцией, справки о судимости и статистические листки, составленные сею последнею, представляются в апелляционную инстанцию. В случае отмены или изменения приговора суда первой инстанции, справка и листок составляются апелляционной инстанцией.
4. Справки о судимости и листки составляются и подписываются: 1) по делам, разрешаемым Правительствующим Сенатом, - обер-секретарем, 2) по делам, разрешаемым общими судебными установлениями, - одним из членов судебного присутствия, участвовавшим в разрешении дела, 3) по делам, разрешаемым съездами мировых судей и мировыми съездами, - председателями или непременными членами сих съездов, 4) по делам, разрешаемым уездными съездами, - уездными членами окружных судов, и 5) по делам. разрешаемым единоличными судьями, - сими последними. За достоверность справок и листков ответствуют лица, их подписавшие.
А дальше следует самая интересная часть:
Инструкция министра юстиции о порядке применения Высочайше утвержденных 20 Мая 1909 года правил о доставлении справок о судимости и статистических листков по делам уголовным и об издании Ведомости справок о судимости. Кадр 4.
Важный момент содержится в п.4 преамбулы к инструкции:
4. Справки о судимости и статистические листки об осужденных заполняются ответами одновременно. Все сведения о личности судившегося, включаемые в справки и листки, должны относиться ко времени совершения преступления.
А вот самая главная для генеалогов часть самой инструкции:
(инструкция по заполнению, кадр 5сл.) А. По справкам о судимости
1. В п. 1 справки означается сначала фамилия, а затем имя и отчество осужденного. При наличии нескольких фамилий, прозвищ или имен, таковые означаются полностью в подлежащих графах. Написание фамилии должно, во всяком случае, соответствовать документам о личности осужденного. при обозначении фамилий инородцев-мусульман, в графе фамилии надлежит указывать лишь те наименования, которые составляют фамилию осужденного.
2. В п. 2 надлежит точно указывать, сколько лет исполнилось осужденному к моменту совершения преступления, а если возможно, означать год, месяц и число рождения
3. В п. 3 означается исключительно сословие осужденного. В отношении лишенных прав обязательно указывается также сословие, из которого происходит осужденный (из дворян, мещан и проч.).
4. В п.п. 4 и 5 означается место приписки (для лиц, обязанных припискою) и рождения осужденного. При совпадении места приписки и рождения, в п. 5 об этом делается указание ("в месте приписки" или "см. п.4"). В отношении осужденных из ссыльных в п. 4 обязательно указывается также и место первоначальной их приписки. В отношении иностранных подданных в п. 5 указывается место их рождения за границей.
5. В случае отмены или изменения приговора первой инстанции, при рассмотрении дела в апелляционной инстанции, в п. 6 обязательно указывается и время постановления приговора первой инстанцией.
6. В п. 7 а надлежит точно означать все статьи уголовного закона, предусматривающие преступные деяния, за которые подсудимый осужден данным приговором.
11. В п. 11 справки точно указывается число, месяц и год обращения приговора к исполнению. В случае обращения к исполнению приговора, постановленного по совокупности, указывается, с какого срока исчисляется начало отбытия наказания ("считая срок наказания с такого-то числа, месяца, года").
Григорий

Matolek
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 01.03.2018
Has thanked: 138 times
Been thanked: 129 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#46 Matolek » 16 сен 2024, 13:37

oztech писал(а):
16 сен 2024, 13:18
Matolek писал(а):
16 сен 2024, 08:13
Есть еще алфавитные указатели за каждый год. Зная фамилию, можно быстро найти справку.
Выше я как раз и привел пример, когда быстро найти справку не получилось. Потому что в Алфавитке и в самих справках ИИ распознал фамилии по-разному.
Ну, когда я этим занимался, распознавания еще не было. Собственно, Гугл выдал "абракадабру", которая подсказала сайт... https://archive.org/details/Certificate ... 005432885/ Я тогда даже составил собственный каталог по pdf-файлам...

oztech
Сообщения: 9876
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4026 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#47 oztech » 16 сен 2024, 13:38

oztech писал(а):
16 сен 2024, 13:34
А вот самая главная для генеалогов часть самой инструкции:
Между прочим, в Инструкции в редакции 1909 года нет ни слова об указании вероисповедания. Возможно, это было установлено более ранними редакциями или делалось на автомате.
Григорий

Аватара пользователя
napobo3
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 06.06.2010
Has thanked: 241 time
Been thanked: 176 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#48 napobo3 » 04 окт 2024, 17:54

Не могу найти уложение 1913 года.
Собрал все вопросы здесь :

помогите найти ответы

Tatik
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1295 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#49 Tatik » 04 окт 2024, 19:59

napobo3 писал(а):
04 окт 2024, 17:54
Не могу найти уложение 1913 года.
Не было такого уложения. К уложению 1903 вводились позже поправки.
Вот тут посмотрите 124 статью:

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/17827-t-15 ... 544/zoom/5

Это, насколько я поняла, состояние дел на 1916 год.

Аватара пользователя
napobo3
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 06.06.2010
Has thanked: 241 time
Been thanked: 176 times

Ведомости справок о судимости в РГБ

#50 napobo3 » 05 окт 2024, 09:22

Спасибо.
Говоря современным языком: или объявлен иностранным агентом, или организовал политическое общество, или что-то типа профсоюза и подпал под anti-union laws.
Попытаюсь найти отсканированное дело.

Ответить

Вернуться в «Книги, ссылки, электронные библиотеки, базы»