ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#1 Митридат » 20 окт 2024, 04:05

Добрый всем день.
Ищу информацию по двум ветвям, одна - жены, другая - собственная.
----
У жены предки по женской линии были из Порхова Псковской области, носили фамилию ГИРШКЕВИЧ.
Прадед её, Шолом Янкелевич (Александр Яковлевич) Гиршкевич переселился сначала в Старую Руссу, затем в Ленинград, где выступал в цирке с собачками под псевдонимом Александр Сокольский (сохранилась фотография и афиша).
Жену прадеда звали Геля Мордуховна (Евгения Михайловна), девичья фамилия неизвестна.
Известно, что у них были родственники в Эстонии, но пережили ли Холокост - я не знаю, в семье хранилась довольно старая переписка, и фамилий там не было.
Шолом Янкелевич числится в адресной книге Ленинграда 1930 года, но в более ранних или поздних его нет. Вроде бы он сначала жил у родственников, потом снимал жильё.
Также он с одной из дочерей числится в онлайн-базе репрессированных (в 1930 году они попали в категорию "лишенцев" за то, что занимались частным предпринимательством, но тем и отделались).
Вместе с женой умерли вскоре после войны, где похоронены - неизвестно (есть предположение, что на Волковском еврейском).
Их дети (братья и сёстры бабушки моей жены) похоронены на Преображенском еврейском кладбище в Питере (недалеко от м. Пролетарская), разумеется, все Гиршкевичи, их можно найти на кладбищенском онлайн-указателе.
Их потомки до сих пор живут в Питере, но носят уже другие фамилии (среди них был, например, театральный критик Эмиль Яснец, который умер лет 10 назад, а также ныне живущий актёр Леонид Таранов).
Вряд ли они что-то знают о столь давних корнях.
Еврейское кладбище в Порхове практически исчезло, а надписи на старых сохранившихся камнях уже невозможно прочитать.
Вопрос: может быть, на форуме уже где-то обсуждают тему о Гиршкевичах? Я не нашёл.
---
Теперь о собственной линии, там и интереснее, и загадочнее.
Одна из моих прапрабабок была родом из "ненастоящих евреев", то есть субботников - русских крестьян, которые решили обратиться в евреев и пригласили к себе раввинов.
За это их в 1830-е переселили на территорию современного Азербайджана.
Там было несколько селений (у меня есть предположение, какое из них "моё").
Но дальше она решила выйти замуж за православного (мой прапрадед), у них родился мой прадед.
Прапрадед вскоре погиб (несчастный случай на производстве), вместе с новым мужем прапрабабка переселилась в Астрахань.
Всё, что я о ней знаю - что в новом браке она была Лукьянова, и эту фамилию, по крайней мере в 1930-е, носили её потомки в Астрахани.
Ещё у неё были потомки в Баку, дочь её в замужестве была Жирнова, а её сын (двоюродный брат моей бабушки) также жил в Баку и звался Борис Михайлович (?) Жирнов.
Сохранились даже довоенные бакинские адреса, но сейчас тех улиц нет и здания тоже снесли.
Вопрос: есть ли на форуме тема о субботниках в Азербайджане?

oztech
Сообщения: 10051
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 804 times
Been thanked: 4136 times

Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей

#2 oztech » 20 окт 2024, 13:05

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 04:05
Вместе с женой умерли вскоре после войны, где похоронены - неизвестно (есть предположение, что на Волковском еврейском).
Обратили внимание на такое совпадение?
mihail писал(а):
06 сен 2013, 16:51
Ниже выкладываю список евреев-солдат,погребённых на еврейском участке Волковского кладбища в Петербурге в период с 1830-1870 гг.
...1842
...Гиршкевич Иосиф,солдат
Григорий

oztech
Сообщения: 10051
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 804 times
Been thanked: 4136 times

Отголоски семейных историй и Следы случайных гостей

#3 oztech » 20 окт 2024, 13:08

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 04:05
Вопрос: есть ли на форуме тема о субботниках в Азербайджане?
Тема про субботников на форуме есть:
mod970 писал(а):
15 сен 2009, 21:28
Субботники
В ней поиск находит 6 упоминаний об Азербайджане.
Григорий

oztech
Сообщения: 10051
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 804 times
Been thanked: 4136 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#4 oztech » 20 окт 2024, 13:56

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 04:05
Шолом Янкелевич числится в адресной книге Ленинграда 1930 года, но в более ранних или поздних его нет. Вроде бы он сначала жил у родственников, потом снимал жильё.
Вот тут для Вас может быть интересная ниточка. В похоронной книге, кадр 42 есть такая запись: Гиршкевич Рахиль-Лея Абрамовна, 1864-1948, Дмитровский пер., д. 1/18 (в данном случае 18 - это квартира, хотя дом угловой со Стремянной). Кроме адреса, в примечании указано: уч. Барона, 16 ряд за Кулишер. Поиск по сайту Преображенского ЕК современный адрес захоронения не находит. Судя по всему, бывший участок Барона в современной схеме попадает на участки 2-4 ст. и 1-4 ст. По метке "Кулишер" и по схеме участка 2-4 ст. можно найти такой угол: уч. 2-4 ст., м. 164, Кулишер Иосиф Михайлович, 1878-1933; м. 165, Кулишер Михаил Игнатьевич, г.с. 1919, Кулишер Сара Иосифовна, г.с. 1917; 165А нечитаемо. Т.е. можно предположить, что место 165А это и есть современный адрес захоронения предполагаемой родственницы Вашего Шолома Янкелевича. Версию можно уточнить, если найдется домовая книга.
Григорий

oztech
Сообщения: 10051
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 804 times
Been thanked: 4136 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#5 oztech » 20 окт 2024, 14:43

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 04:05
Шолом Янкелевич (Александр Яковлевич) Гиршкевич
И снова немного информации из той же упомянутой выше Ленинградской похоронной книги. На этот раз в фамилии и имени нет полного сходства, но в книге, да и в кладбищенской БД довольно частое явление - наличие неточностей. На кадре 43 есть запись: Гиршкович Шулим Яковлевич, 1878-1945. Указан адрес: Обводный канал, 121/58. В примечании: 4/3 нов., 2 ряд за Тодрин. На современной схеме по метке "Тодрин" можно найти: уч. 4-3 нов., м. 10, Тодрина Сарра Моисеевна; м. 87, Гиршевич Ф.П, г.с. 1945. Расположение мест 10 и 87 по схеме участка примерно соответствует описанию, хронология тоже не противоречит предположению, что нужно бы тоже поискать домовую книгу и проверить версию о родственном для Вас следе.
Григорий

Janna_67
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.04.2023
Has thanked: 11 times
Been thanked: 74 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#6 Janna_67 » 20 окт 2024, 15:38

oztech писал(а):
20 окт 2024, 14:43
Митридат писал(а):
20 окт 2024, 04:05
Шолом Янкелевич (Александр Яковлевич) Гиршкевич
И снова немного информации из той же упомянутой выше Ленинградской похоронной книги. На этот раз в фамилии и имени нет полного сходства, но в книге, да и в кладбищенской БД довольно частое явление - наличие неточностей. На кадре 43 есть запись: Гиршкович Шулим Яковлевич, 1878-1945. Указан адрес: Обводный канал, 121/58. В примечании: 4/3 нов., 2 ряд за Тодрин. На современной схеме по метке "Тодрин" можно найти: уч. 4-3 нов., м. 10, Тодрина Сарра Моисеевна; м. 87, Гиршевич Ф.П, г.с. 1945. Расположение мест 10 и 87 по схеме участка примерно соответствует описанию, хронология тоже не противоречит предположению, что нужно бы тоже поискать домовую книгу и проверить версию о родственном для Вас следе.
К вышесказанному добавлю, что согласно записям из домовой книги по адресу Литейный, 30, Гиршкевич-Сокольский Александр Яковлевич с женой Геней проживал в этом доме в кв. 12 с апреля 1945 г. Указано, что они находились на иждивении зятя - Яснец Ушер Лейбович. Штамп убытия читается плохо. Но очень похоже, что в мае 1945 выехали по адресу наб. Обводного кан. 121 (на одном штампе, или 123 на втором), кв. 58.
изображение_2024-10-20_153750908.png
изображение_2024-10-20_153713492.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#7 Митридат » 20 окт 2024, 16:09

Вы просто бесценную вещь нашли, Гиршкевич-Сокольский - это он и есть.
sokolsky.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#8 Митридат » 20 окт 2024, 17:00

Вот что ещё мне удалось найти об истории Гиршкевичей в Порхове (немного, но что есть)

В списке домовладельцев Порхова 1914 года числятся Гирш (№№ 683 и 684, Средняя Ивановская улица) и Бер (№ 717, Рождественская улица) Янкелевы Гиршкевичи (возможно, братья Шолома):
https://bibliopskov.ru/zip/karamyshev_porhov.pdf
(по указанному перечню в Порхове из евреев также числятся Вихтер и Кан, а в п. Дно - Альперович).
По-видимому, это означает, что Янкеля к тому времени уже не стало.

Сыном Бера, видимо, является ГИРШКЕВИЧ Моисей Беркович (1898 - 1941). Род: г.Порхов, Псковская обл. Призв.: Пушкинский РВК Ленинградская обл. Красноармеец. Пропал без вести /ЦАМО, оп.18002, д38, л.203об/
http://nameandglory.spb.ru/martirolog.p ... 0%93%D0%B8
Жена его Гиршкевич Э.И. жила (в эвакуации?) по адресу: Куйбышевская обл., Богатовский район, пос. Виловатое
Однако его отцом мог быть и другой человек. В справочнике "Вся Россия" 1899 г. есть купец Бер Файвисович Гиршкевич из Порхова, столбец 1252 (скан 430), торговля галантереей и мануфактурой:
https://search.rsl.ru/ru/record/01005452503

Сыном Гирша, видимо, является Моисей Гиршевич (числится в картотеке 1-й мировой, в 1916 получил 3-месячный отпуск по болезни - гастроэнтерит):
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gos ... 0%BE%D0%B2

Шолом Янкелевич Гиршкевич, который, по-видимому, был братом обоих, представлен в Интернете лучше всего. В Порхове на 1914 не числятся другие Гиршкевичи, а Шолом к тому времени уже жил в Старой Руссе или Санкт-Петербурге.

Среди Гиршкевичей из Порхова также упоминается Екатерина (Эсфирь) Гиршкевич, урожденная Каим, - сестра Доры Каим, в очерке Евгении Рабской "Две истории спасения". У Екатерины была дочь Вера Михайловна, муж - Владимир (Арон-Вульф) Серебро, сын Лев в Санкт-Петербурге:
https://news.jeps.ru/lichnaya-istoriya/ ... bskoj.html

В 1866 в Порхове проживало 59 евреев, в 1879 – 27 еврейских семей, в 1892 – 46 семей, в 1897 – 285 евреев (5%), в 1910 – 274 (4,2%), в 1923 – 239, в 1926 – 264, в 2002 – 1 еврей.В 1879 среди порховских евреев было 22 ремесленника, 5 отставных солдат, в 1892 – 38 ремесленников, 3 купца 2-й гильдии. В 1895 в Порхове была официально открыта синагога, находившаяся в подчинении раввина Пскова. В 1910 в Порхове имелось еврейское кладбище, давно не действует, сохранились отдельные надгробные камни.
порхов остатки еврейского кладбища.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Pimenov
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 929 times
Been thanked: 1880 times
Контактная информация:

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#9 Pimenov » 20 окт 2024, 17:01

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 16:09
Гиршкевич-Сокольский
По удивительному совпадению я тоже вчера сделал скриншот с той же домовой по Литейному 30.
Если мне память не изменяет, пару дет назад кто-то дела пост в FB группе то ли у Марка Гегузина, то ли в другой про захоронение на преображенском и там вычисляли артиста Сокольского, это были вы?

Вы знакомы с деревом Гиршковичей-Матевицких (фамилия отличается) з Новоржева-Порхова:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
https://www.geni.com/people/%D0%9C%D0%B ... 1254027912
На гени мной сделана только слабая реплика, чтобы соединить с Матевицкими.

Кто-то из этой семьи есть в домовй книге по 17-й линии дом 50.

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#10 Митридат » 20 окт 2024, 17:01

Большое спасибо всем, кто отозвался - Janna_67, oztech, Pimenov.
Последний раз редактировалось Митридат 20 окт 2024, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#11 Митридат » 20 окт 2024, 17:09

Pimenov писал(а):
20 окт 2024, 17:01
Митридат писал(а):
20 окт 2024, 16:09
Гиршкевич-Сокольский
По удивительному совпадению я тоже вчера сделал скриншот с той же домовой по Литейному 30.
Если мне память не изменяет, пару дет назад кто-то дела пост в FB группе то ли у Марка Гегузина, то ли в другой про захоронение на преображенском и там вычисляли артиста Сокольского, это были вы?

Вы знакомы с деревом Гиршковичей-Матевицких (фамилия отличается) з Новоржева-Порхова:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
https://www.geni.com/people/%D0%9C%D0%B ... 1254027912
На гени мной сделана только слабая реплика, чтобы соединить с Матевицкими.

Кто-то из этой семьи есть в домовй книге по 17-й линии дом 50.
Нет, не я -- вообще впервые об этом услышал. Можете дать ссылку?
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Pimenov
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 929 times
Been thanked: 1880 times
Контактная информация:

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#12 Pimenov » 20 окт 2024, 17:19

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 17:09
Можете дать ссылку на ту ветку?
https://www.geni.com/people/%D0%A8%D0%B ... 2999765197

Собственно, автор дерева и оставлял пост в группе у МаркГ,
кроме того, публикакация интервью с Евгенией Рабской (двоюродной или троюродной тетей Марка) --- тоже дело его рук,
так что просите приглашения в группу Jews of Saint-Petersburg
и присоединяйтесь к дереву Лытова, хотя похоже, это вы и есть.

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#13 Митридат » 20 окт 2024, 17:44

Да, это был я, и карточку на geni.com тоже я составил.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#14 Митридат » 20 окт 2024, 17:49

Что касается Гиршковичей/Гершковичей, на которых вы дали ссылку, то судя по месту проживания, могли теоретически быть родственниками, но уж очень дальними - я ни одной зацепки в древе не увидел.
Хотя, если автор древа проходил тестирование на 23andme, может быть, обнаружится совпадение с моей женой и сыном.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Janna_67
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.04.2023
Has thanked: 11 times
Been thanked: 74 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#15 Janna_67 » 20 окт 2024, 18:27

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 17:00

В списке домовладельцев Порхова 1914 года числятся Гирш (№№ 683 и 684, Средняя Ивановская улица) и Бер (№ 717, Рождественская улица) Янкелевы Гиршкевичи (возможно, братья Шолома):
https://bibliopskov.ru/zip/karamyshev_porhov.pdf

Однако его отцом мог быть и другой человек. В справочнике "Вся Россия" 1899 г. есть купец Бер Файвисович Гиршкевич из Порхова, столбец 1252 (скан 430), торговля галантереей и мануфактурой:
https://search.rsl.ru/ru/record/01005452503

Сыном Гирша, видимо, является Моисей Гиршевич (числится в картотеке 1-й мировой, в 1916 получил 3-месячный отпуск по болезни - гастроэнтерит):


Шолом Янкелевич Гиршкевич, который, по-видимому, был братом обоих, представлен в Интернете лучше всего. В Порхове на 1914 не числятся другие Гиршкевичи, а Шолом к тому времени уже жил в Старой Руссе или Санкт-Петербурге.
У меня есть выписка из домовой книги по адресу Моховая 43/28 - Гиршкевич Михаил Григорьевич.
Снимок экрана 2024-10-20 181937.png
И это тоже про него. Ведомость справок о судимости : Ведомость справок о судимости : 1924 год, кн. 1
Снимок экрана 2024-10-20 182627.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#16 Митридат » 20 окт 2024, 18:36

Наверное, родственник, судя по месту рождения, но дальний.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#17 Митридат » 20 окт 2024, 18:37

По воспоминаниям потомков, долгое время жил вместе с родственниками, скорее по его линии, чем по линии жены, причём у них было (до Холокоста) много родственников в Эстонии. Сохранилась открытка 1908 г. на имя Иды Калаус, написанная на эстонском языке. По поводу открытки вспоминали: "для жены дяди Володи, родственника Александра Гиршкевича, у которого жили в Ленинграде на Крюковом канале в доме, где родился Суворов" (наб Крюкова канала 23).
Сам Шолом Гиршкевич снимал жильё в нескольких местах невдалеке от того адреса (см. выше).
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Митридат
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06.07.2022
Has thanked: 4 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#18 Митридат » 20 окт 2024, 18:49

Из адресной книги Ленинграда за 1930 год, где Шолом Янкелевич Гиршкевич записан как Александр Яковлевич Гиршкевич-Сокольский (а вот в более ранних или поздних не числится, я проверял).
Вообще прописан он был, насколько я знаю, в Старой Руссе, а в Ленинграде снимал жильё, но фактически жил там с конца 1920-х и до смерти.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: 1) Гиршкевич (Порхов (до 1920х) > Старая Русса (1920-е) > Ленинград/СПБ), 2) субботники в Азербайджане

Janna_67
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.04.2023
Has thanked: 11 times
Been thanked: 74 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#19 Janna_67 » 20 окт 2024, 19:12

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 18:36
Наверное, родственник, судя по месту рождения, но дальний.
Моисей Гиршевич=Михаил Григорьевич

Janna_67
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.04.2023
Has thanked: 11 times
Been thanked: 74 times

ГИРШКЕВИЧ (Порхов, Старая Русса, Ленинград)

#20 Janna_67 » 20 окт 2024, 19:13

Митридат писал(а):
20 окт 2024, 18:49
Из адресной книги Ленинграда за 1930 год, где Шолом Янкелевич Гиршкевич записан как Александр Яковлевич Гиршкевич-Сокольский (а вот в более ранних или поздних не числится, я проверял).
Вообще прописан он был, насколько я знаю, в Старой Руссе, а в Ленинграде снимал жильё, но фактически жил там с конца 1920-х и до смерти.
А саму книгу по Никольскому, 6 смотрели?

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»