ОРЛОВСКИЙ (Новгород-Северский, Харьков)

[erteeus]

Прилуки

1893
1901

Здравствуйте, я хотел бы спросить, не попадались ли вам в ходе ваших исследований документы Орловской Евгении Абрамовны (1905) или Орловского Арона Абрамовича (1917), я нашел документы с упоминанием о них на Памяти народа, там в качестве места рождения указан город Лубны, хотя в других есть упоминания о Прилуках, поэтому я предполагаю, что в какой-то момент своей жизни они переехали в Прилуки, я подозреваю, после революции. В какой-то момент своей жизни, перед войной, они оказались в Ленинграде, но я не представляю, когда именно это могло произойти.

[Alexander79]

В списках избирателей в Гос. Думу г. Лубны за 1906 г. Орловских нет.
Метрические книги раввината г. Лубны к сожалению не сохранились.

[erteeus]

Понял, спасибо!

В списках избирателей в Гос. Думу г. Лубны за 1906 г. Орловских нет.
Метрические книги раввината г. Лубны к сожалению не сохранились.

Понял, спасибо!

[Alexander79]

Глуховская мещанка Орловская Гитля Нохимовна умерла в 80 лет - г. Ромны, 12 марта 1915

[erteeus]

Глуховская мещанка Орловская Гитля Нохимовна умерла в 80 лет - г. Ромны, 12 марта 1915

О, спасибо! Судя по всему это мать Эльки, которая вышла замуж за Файвеля Сохера в Ромнах, с ними видимо и жила.

Странно что этой записи нету на jewishsumy, я думал там все после 1860 года проиндексировано, видимо надо будет вручную полистать, хотя бы для того чтоб узнать имена детей Эльки

[Alexander79]

В Ромнах родились
Сохер
15.11.1896 - Ревекка
10.04.1901- Соломон

[erteeus]

Я решил написать этот текст на случай, если этот форум будет читать оставшийся в России потомок Хаима Лейзера Орловского (1841-1912).

Большинство его сыновей переехали в США, причем, судя по тому, кого они указывали в качестве «родственников в США», делали они это независимо друг от друга.

Бениамин Орловский (1868-1940) бежал в Германию в 1905 году, опасаясь, что его могут призвать в армию во время Русско-японской войны, оставался там до Первой мировой войны, во время которой он и его семья переехали в Швецию, а вскоре после этого эмигрировали в США. Потомок Беньямина написал книгу под названием «In my Father's Study», где рассказывает о своей семье.

Хирш/Георгий Орловский (1878-1959), младший сын, успешно инвестировал в мельницы и после экономического успеха, в 1906 году переехал в США.

Абрам Орловский (1871-??) переехал в Нью-Йорк в 1907 году из Берлина. Там у него родился один сын по имени Сэм. На момент его рождения у Абрама уже было 7 детей, однако ни один из них не выжил. В 1909 году его жена умерла в Нью-Йорке. Незадолго после этого он решил вернуться в Российскую империю. После возвращения он проживал в Луганске, где женился на Бейле Айзин. У них была одна дочь по имени Елизавета (1913-??). Сэм в советское время жил под именем Семён. Его потомки утверждают, что из-за рождения в США ему не позволяли вступить в партию и по той же причине не брали на фронт во время Второй мировой войны.

Мордух Арон Орловский(1861-??) также имел экономический успех и был в купеческом сословии. После небольшого периода жизни в Харькове он осел в Луганске.

Хейна Орловская(??-??) родила сына примерно в 1889-1891 годах в Нежине. В советское время он был известен как Аркадий. Его отцом был неизвестный мужчина, предположительно из Одессы. Аркадия усыновила семья по фамилии Донской. В 1896 году в Елисаветграде у Хейны родился внебрачный сын по имени Абрам, судьба которого неизвестна. Также Хейна упоминается в книге «Евреи Мелитополя» как жена мелитопольского революционера Рувима Арановича Баршевича. Она жила с двумя детьми у родственника, Арона Орловского, в Луганске, пока её муж отбывал срок в тюрьме.

Фрида Орловская (1874-??) остаётся загадкой в большей части своей жизни. Однако на сайте архивов Арользена мне удалось найти человека, который подходит под её описание. Согласно найденному документу, Фрида Орловская, в замужестве Левин, с 1925 года проживала в Лейпциге и там же встретила войну. В качестве места рождения указан город Конотоп. Я предполагаю, что она оказалась в Германии примерно в то же время, что и её братья, в 1905 году, но пока не удалось это подтвердить.

Два оставшихся члена этой семьи - Мендель (1876-??) и Гейля(1866-??) о которых увы у меня совершенно нету информации.

Некоторые сыновья брата Хаима Лейзера, Самуила, также оказались в Соединенных Штатах, но у меня гораздо меньше информации о них.
Я общался с исследовательницей, изучающей его семью для своего друга, и она сказала мне, что Беньямин-Лейзер и Залман-Рувим (1891-1930) - два сына, которые переехали туда, они поддерживали контакт с семьей Беньямина, но это единственная информация, доступная на данный момент. Семья Самуила в целом представляет собой загадку, поскольку мне так и не удалось найти никаких записей о рождении/браке/смерти его детей или внуков. Залман-Рувим по прибытию в США указал город Полтава в качестве места рождения, если эта информация верна то можно предположить его семья мигрировала туда после 1888, это объяснило бы сложность в нахождении их документального следа.

Хотелось бы также добавить информацию о других братьях Хаима Лейзера, которые, насколько мне известно, не добрались до Америки, но их потомки все же переселились из Черниговской губернии.

Единственный сын Симона Орловского (1838-??), Нохим Мендель (1860-??), в 1890 году проживал в Латвии, где родились и умерли две его дочери, вскоре после этого он оказался в Польше, в Сосновце, Сласке, где его семья жила до Второй мировой войны, во время которой погибли некоторые из его детей.

О жизни сыновей Евсея-Арона Орловского (1856-??) мне известно немного. Во время переписи 1897 года он временно находился в Одессе, в качестве постоянного места жительства был указан город Кролевец. С 1910 года он и его сын Аншель уже числятся среди жителей города Винницы. Там же, в 1912 году, у его сына Еселя-Арона (1881-??) родился сын Михаил. Есель-Арон выезжал за границу: в 1908 году он значится в переписи жителей Вены, очевидно, он недолго там оставался. Он участвовал в ПМВ, выбыл в 1915 по болезни. На Яд-Вашеме упоминается Рахиль Иосифовна Орловская, ФИО совпадает с женой Еселя-Арона, поэтому предполагаю, что его семья оставалась там до Второй мировой войны. Однако я не нашел ни одного документа советского периода, в котором было бы упоминание о нем, его братьях или его детях. В Харькове есть запись о смерти некоего Арона Евсеевича в 1933 году, предполагаю, что речь о Еселе-Ароне, хотя есть вероятность и того, что это брат моего пра-прадеда, Берки Евсеевича.

Те, кому удалось перебраться в Соединенные Штаты, в одних случаях сменили свои фамилии на Orlove, в других - на Orloff, а позже некоторые Orlove стали Love.

[Pimenov]

На Бейле Мордуховне Орловской ум.1959 был женат невельский мещанин Лейба Залманович Рубашев (1878-03.1941, Преображенсмкое кладбище), который в 1910-х годах торговал часами на Садовой ул. 49 совместно с братом Гиршей, колпинским мещанином.
В 1912 в СПб у них родился сын Мордух.

Учитывая, что ф .115 ЦГИА есть студенческое дело глуховской мещанки Итты Мордуховны Орловской и адрес в прошении указан по Садовой 49, я полагаю, что Бейля --- сестра Итты.
Еще у Итты (род. в 1893 в Глухове, но закончила гимназию в Варшаве) упомянут брат Янкель, служивший в 1915 году в 249 пехотном запасном полку и родители --- глуховский мещанин Мордух Израилев Орловский и жена Фрума-Лея.

Кроме того, в Варшаве есть рождение сына Мордуха в 1911 у Юды Орловского и его жены Хаси Рубашевой, я полагаю, что Юда --- еще один брат Бейли, Итты и Янкеля.
У Лейбы Залманолвича Рубашева в Варшаве жил старший брат Мендель-Меер и умер там в 1931.

[erteeus]

На Бейле Мордуховне Орловской ум.1959 был женат невельский мещанин Лейба Залманович Рубашев (1878-03.1941, Преображенсмкое кладбище), который в 1910-х годах торговал часами на Садовой ул. 49 совместно с братом Гиршей, колпинским мещанином.
В 1912 в СПб у них родился сын Мордух.

Учитывая, что ф .115 ЦГИА есть студенческое дело глуховской мещанки Итты Мордуховны Орловской и адрес в прошении указан по Садовой 49, я полагаю, что Бейля --- сестра Итты.
Еще у Итты (род. в 1893 в Глухове, но закончила гимназию в Варшаве) упомянут брат Янкель, служивший в 1915 году в 249 пехотном запасном полку и родители --- глуховский мещанин Мордух Израилев Орловский и жена Фрума-Лея.

Кроме того, в Варшаве есть рождение сына Мордуха в 1911 у Юды Орловского и его жены Хаси Рубашевой, я полагаю, что Юда --- еще один брат Бейли, Итты и Янкеля.
У Лейбы Залманолвича Рубашева в Варшаве жил старший брат Мендель-Меер и умер там в 1931.

Большое спасибо за информацию! Я предполагаю, что Мордух Израилев был сыном Израиля-Мовши (1824-1886?), поскольку он был единственным Израилем Орловским в Черниговской губернии, по крайней мере, насколько мне известно. На форуме есть упоминание о Мордухе Орловском в ЦГИА СПб фонд 223 Петроградская ремесленная управа, который занимался Серебряным ремеслом, интересно, это тот же Мордух? Я давно подозревал, что семья имеет отношение к металлообработке, поскольку они часто упоминаются как сварщики или жестянщики, так что тот факт, что Мордух работал с серебром, говорит в пользу этой теории. К сожалению, у меня нет другой информации о нем, в Интернете очень мало материалов о Глухове

[oztech]

он был единственным Израилем Орловским в Черниговской губернии, по крайней мере, насколько мне известно.

Точно не единственным, если говорить о губернии. Например, есть в Чернигове. Всего у мормонов около четырех десятков списков семей Орловских примерно в 20 н.п.

[erteeus]

он был единственным Израилем Орловским в Черниговской губернии, по крайней мере, насколько мне известно.

Точно не единственным, если говорить о губернии. Например, есть в Чернигове. Всего у мормонов около четырех десятков списков семей Орловских примерно в 20 н.п.

Вы можете указать мне источник? У меня есть список с найденными документами как по Орловским мглинским мещанам, так и по глуховским мещанам, и единственные Израили присутствуют среди глуховских мещан: Израиль (1776-1851), его внук Израиль-Мовша(1824-1886?), его(Израиля-Мовши) племянник Израиль(1886-1888?) и его внук Израиль-Мовша(1893-??). Единственный Израиль из Черниговской Губернии, происхождение которого я не могу определить, это Израиль Орловский (ок. 1868-1929), который жил в Лондоне по крайней мере с 1891 года, в переписи 1921 года он указал Чернигов как место своего рождения, но у меня нет информации об Орловских, проживавших в Чернигове в то время.

[oztech]

Вы можете указать мне источник?

Да, пожалуйста, источники я конспектировал. Но индекс - фамильный, индексация полных ФИО требовала слишком больших затрат, поэтому дальше разбирайтесь самостоятельно.

Фамилия	Общество	Уезд проживания	Место жительства	Фонд	Опись	Дело	Кадр-ссылка	№ по списку	Год
Орловский	не указано	Черниговский	Чернигов, город	206	2	1	166	53_15	1828)
Орловский)	не указано	Черниговский	Чернигов, город	206	2	1	155, 156	137_144	1828)
Орловский, зять Соболевой	не указано	Мглинский	Деремны, село	127	5	305	334сл.	2	1895
Орловская	Мглинское	Мглинский	Старое-Задубенье, село	127	12	1439	478	58	1882
Орловский	Мглинское	Мглинский	Врянцы, село	127	12	1439	489	94	1882
Орловский	не указано	Борзнянский	Ивангород, село	127	5,12	1567	976	26	1903
Орловский	Глуховское	Глуховский	Глухов, город	128	1	3171	13	19_8	1828
Орловский	Мглинское	Глуховский	Сопич, село	127	14	3306	114	98	1882
Орловский	Мглинское	Стародубский	Маслянка, хутор	127	14	3306	302	304	1882
Орловский	Мглинское	Стародубский	Суворов, село	127	14	3306	370	469	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Бахмач, при вокзалах, хутор	127	14	3306	393	42, д.б. 43	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Тиница, село	127	14	3306	406	85, д.б. 86	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Стожков, хутор	127	14	3306	409	94, д.б. 95	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Белые Вежи, село	127	14	3306	481	344	1882
Орловский	Мглинское	Мглинский	Вранцы, село	127	14	3308	537	17_94	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Бахмач, живущие при вокзалах, поселение	127	14	3315	956	42	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Тиница, село	127	14	3315	965	85	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Стожков, хутор	127	14	3315	967	94	1882
Орловский	Глуховское	Конотопский	Белые Вежи, село	127	14	3315	52	344, д.б. 343	1882
Орловская	Мглинское	Мглинский	Старое Задубенье,	127	14	3318	102	5_58	1882
Орловская	Глуховское	Кролевецкий	Атюша, село	127	14	3531	188	14	1888
Орловский	Глуховское	Кролевецкий	Лапшин, хутор	127	14	3531	195	41	1888
Орловский	Мглинское	Суражский	Близна Гвидовка, деревня	127	14	3532	258	31	1888
Орловский	Глуховское	Конотопский	Бахмач, станция железной дороги	127	14	3538	147	101	1888
Орловский	Глуховское	Конотопский	Стожков Поросюцкий, хутор	127	14	3538	163	148	1888
Орловский	Глуховское	Конотопский	Белые Вежи, село	127	14	3538	224	199	1888
Орловский	Мглинское	Глуховский	Сопыч, село	127	14	3541	484	29	1888
Орловский	Мглинское	Мглинский	Красный Рог, село	127	14	3542	589	31	1888
Орловский	Мглинское	Мглинский	Товбозино, деревня	127	14	3542	622	116	1888
Орловский	Мглинское	Мглинский	Деремна, село	127	14	3542	695	112	1888
Орловский	Мглинское	Суражский	Ловчая, деревня	127	1	3999	784, 814	63_73	1841
Орловский	Мглинское	Мглинский	Жудиново, пос.	127	14	4062	889	50	1906
Орловский	Мглинское	Мглинский	Жудилово, поселок	127	14	4133	506	12	1911
Орловская	Глуховское	Борзнянский	Терешиха, хутор	127	14	4256	98	96	1882
Орловский	Глуховское	Кролевецкий	Атюша, село	127	14	4258	116	46	1882
Орловский	Глуховское	Кролевецкий	Лапшин, хутор	127	14	4258	124	79	1882
Орловская	Глуховское	Борзнянский	Теремиха, хутор	127	14	4329_4335	704	96	1882

[erteeus]

Да, пожалуйста, источники я конспектировал. Но индекс - фамильный, индексация полных ФИО требовала слишком больших затрат, поэтому дальше разбирайтесь самостоятельно

Спасибо вам огромное! Судя по фио, среди этих Орловских из Чернигова присутствует отец Израиля-Мовши, и его дяди, никогда бы не додумался искать их в Чернигове. Израиль Еселевич вероятно является Израилем(1776-1851), хотя написание фамилии немного смущает, но в любом случае по итогу это все та же семья. Спасибо ещё раз!

[Pimenov]

Орловский Мглинское Глуховский Сопыч, село 127 14 3541 484

У Меера Гиршевича из села Сопыч с этого скана были дети Фаня, Вера, Римма, Яков и Меер Марковичи.
Фаня и Вера жили в Москве, остальные --- в Ленинграде.
На Якова и Меера дела в ЦГАИПД.

сопыч.jpg

[erteeus]

Кроме того, в Варшаве есть рождение сына Мордуха в 1911 у Юды Орловского и его жены Хаси Рубашевой, я полагаю, что Юда --- еще один брат Бейли, Итты и Янкеля.

Нашёл информацию, которая потенциально может подтвердить это. Юда был 27-летним на момент рождения сына, то есть родился примерно в 1884 году. Этот год совпадает с годом рождения некоего Иуды Марковича, служившего в монгольской армии(?), с местом рождения, указанным как Глухов.

Что касается Лейбы Рубашева, при просмотре метрических книг о рождении детей еврейских мещан Санкт-Петербурга мне удалось найти записи о рождении нескольких его детей. Самая ранняя датируется 1907 годом, однако следов записи о его бракосочетании обнаружить не удалось в СПб.

Так-же заметил что рядом с Бейлей похоронена Бася Орловская(1899-1977), полагаю её сестра. (На сайте написано Берковна, но если присмотреться к фото там видно что Марковна)
Ещё один потенциальный брат Бейли - Григорий Маркович (1901-???), который к моменту начала ВМВ проживал в Ленинграде, но имя матери не совпадает.

[erteeus]

В ревизской сказке по Глуховскому уезду за 1800 год, к сожалению, не удалось найти ни Израиля-Мовши (р. 1776) ни Арона Иоселевичей. Однако интересным оказалось обнаружение семьи, числящейся как Орловские в Посемейных рекрутских списках евреев Глуховского и Алданского общества (1828). Благодаря ревизской сказке удалось установить их отца — Лейбу Шмерковича (р. 1740).

Это интересно, поскольку у Арона были сыновья с именами Лейба (р. 1802) и Шмерл (р. 1804), что наводит на мысль о возможном родстве с Лейбой Шмерковичем. Однако я представить не могу кем он мог им приходиться.

Так же остаёться открытым вопрос о судьбе потомков Арона Иоселевича и Лейбы Шмерковича, так-как все найденные Орловские из Глуховских мещан сводяться к потомкам Израиля-Мовши, с лишь двумя инкогнитами на данный момент.

[Tatio]

Нашёл в "ДАЧгО 152-1-128. 1846 Смотровые списки помещичьих крестьян и
евреев разных уездов Черниговской губернии "

очень многообещающее название, интересно насколько обширное это дело и есть ли оно где то он лайн

[erteeus]

очень многообещающее название, интересно насколько обширное это дело и есть ли оно где то он лайн

Дело относительно маленькое, содержит 58 листов, и включает информацию о примерно двух десятках евреев. В документах указаны ФИО, возраст и рост. Однако, из-за повреждений, рост часто прочитать невозможно. Вот линк

[oztech]

Дело относительно маленькое, содержит 58 листов, и включает информацию о примерно двух десятках евреев. В документах указаны ФИО, возраст и рост. Однако, из-за повреждений, рост часто прочитать невозможно.

Так, может, кто-то его проиндексирует по нашему шаблону? Рост включать в индекс не нужно, даже там, где он читается, ФИО, возраста и приписки достаточно (технические колонки типа номеров страниц и кадров - само собой). И место индексу очевидно - в теме Черниговской губернии.

[erteeus]

Не знаю как это назвать если не чудом. В ГАЧО. Ф. 206. Оп. 1. Д. 24 "Документы о занесении евреев в рекрутские списки г. Чернигов. 1876-1877" случайно нашёл выписку из ревизской сказки 1858 года г. Глухова по семье Орловских. Цитируя переписку "Арона Беркова Орловскаго в числе мещан города Глухова как по ревизским сказкам так и посемейным спискам не значиться" на что, я полагаю в ответ, уже копия ревизской сказки, это крайне редкий, но не единый такой случай в этом документе. Для меня странно что в других документах из дела он числиться как Орлов, это первый раз когда я с таким сталкиваюсь.

В этой рс я нашёл потомков Аврама и Лейзаря Лейбовичей из "Посемейный список еврейского Глуховского мещанского общества, составленный в 1828 году для исполнения рекрутской повинности", что так же связывает их с ревизской сказкой за 1800 год. Моей ветви увы в этой рс увы нету, и я все ещё не могу понять как связать Израиля-Мовшу Иоселевича(р.1776) с Лейбой Шмерковичем(р. 1740).