Взаимозаменяемость имен

Модератор: MCB

Сообщение
Автор
manman
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27.10.2020
Has thanked: 47 times
Been thanked: 29 times

Взаимозаменяемость имен

#61 manman » 30 июн 2025, 15:44

michael_frm_jrslm писал(а):
13 фев 2025, 14:04
эта форма есть в "таблице имен", т.е. в списке в первом сообщении темы)
Не нашел в первом сообщении темы списка. Видимо, потерялся.
Менахим и Нахман - это одно имя?
Ищу сведения о Тютинман (Каменец-Подольский, Свеянцы, Одесса, Петербург), Гликман (Богоявленск, Одесса), Пиливер (Новоград-Волынск, Одесса), Афончиковых (Харьков, СПб, Москва), Мало(а)феев и Пекин (Удомля), Смирнов, Славнитск(ц)ий (Петербург), Моисеенко, Дедиков (Харьков)

jacob_shapiro
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 26.07.2012
Has thanked: 151 time
Been thanked: 161 time

Взаимозаменяемость имен

#62 jacob_shapiro » 30 июн 2025, 18:25

manman писал(а):
30 июн 2025, 15:44
michael_frm_jrslm писал(а):
13 фев 2025, 14:04
эта форма есть в "таблице имен", т.е. в списке в первом сообщении темы)
Не нашел в первом сообщении темы списка. Видимо, потерялся.
Менахим и Нахман - это одно имя?
Разные.
viewtopic.php?p=32424#p32424

Elena_A
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 12.08.2020
Has thanked: 139 times
Been thanked: 11 times

Взаимозаменяемость имен

#63 Elena_A » 01 июл 2025, 08:42

Уважаемые знатоки, пожалуйста подскажите!
У моего дедушки Арона-Мордуха Иоселевича Шмуглякова (Геническ, 1882) была сестра (имени её не знаю), впоследствии вышедшая замуж за Исая Калачевского из Батуми. Правнучку этой сестры назвали Еленой в честь прабабушки (так утверждают сама Елена и её брат). Как могли звать на иврите/идише эту сестру моего деда? Почему-то имя Илана все отрицают.
Спасибо!
Фурман (Керчь), Фурлянд/Фурленд (Керчь), Флид (Уманский уезд), Лукацкий (Уманский уезд), Шмугляковы (колония Роскошная, Геническ, Керчь), Ардашниковы (Клинцы, Святск), Володарские (Смела, Черкасский уезд), Кругляки (Уманский уезд? Черкасский уезд?)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 784 times
Been thanked: 2665 times

Взаимозаменяемость имен

#64 michael_frm_jrslm » 01 июл 2025, 09:11

Elena_A писал(а):
01 июл 2025, 08:42
Правнучку этой сестры назвали Еленой в честь прабабушки (так утверждают сама Елена и её брат). Как могли звать на иврите/идише эту сестру моего деда? Почему-то имя Илана все отрицают.
Гадать можно долго, но это будет именно что гадание. Могла быть Лея, могла быть Ента, могла быть Этя (моя бабушка была по паспорту Этя Шмулевна, а для окружающих - Елена Самойловна).
Илана - действительно исключено, это современное (точнее, появившееся лет сто назад) израильское имя, у российских евреев 19-го века такого имени не было.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

pin15
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.03.2019
Has thanked: 9 times

Взаимозаменяемость имен

#65 pin15 » Вчера, 12:43

Добрый день!
Столкнулся с необычной ситуацией - в поисках информации о рождении прапрапрадеда просматривал метрики на FS.
Знаю из других документов, что его звали Яков Бенционович.
Обнаружил в метрике за нужный год запись, подходящую по всем параметрам (место рождения, имя отца, сословие, время), кроме имени!
Вместо Якова или например, Янкеля указано имя Лейба.
Отсюда вопрос - это стоит рассматривать, как совпадение, т.е. это другой человек или же есть вероятность, что человек мог в последствии пользоваться другим именем? Или иметь двойное имя, например?

Изображение

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 784 times
Been thanked: 2665 times

Взаимозаменяемость имен

#66 michael_frm_jrslm » Вчера, 13:00

Однозначного ответа нет.
Могло быть и двойное имя Янкель-Лейб, и то, что Ваш прапрапрадед родился годом раньше или годом позже, чем Вы полагаете по данным из других документов (то есть, например, Лейб - это брат Янкеля, умерший в раннем детстве и потому потом в документах не фигурирующий).
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 11 авг 2025, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

pin15
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.03.2019
Has thanked: 9 times

Взаимозаменяемость имен

#67 pin15 » Вчера, 13:27

michael_frm_jrslm писал(а):
Вчера, 13:00
Однозначного ответа нет.
Могло быть и двойное имя Янкель-Лейб, и то, что Ваш прапрапрадед родился годом раньше или годом позже, чем Вы полагаете по данным из других документов (то есть, например, Лейб - это брат Янкеля, умерший в раннем летсиве и потому потом в документах не фигурирующий).
Интересная мысль про брата, спасибо.
Я на JewishGen нашел также посемейный список от 1858 года по Рубежевичам (запись о рождении из исходного сообщения - это МК за 1852 г.).
Там те же родители - Бенциан Лейбович и Бася Айзиковна, а вот среди детей - ни Янкеля, ни Лейбы нет.
В общем, поиски продолжаются...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»