Отголоски семейных историй. Тема для пробных постов начинающих генеалогов

Сообщение

#1861 **oztech** » 16 май 2010, 18:26

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь сведения по интересующей его семье. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Если предок жил в городе (местечке, деревне) N, то в теме этого н.п. про него чаще всего и спрашивают, не дошли ли до кого-нибудь из потомков земляков отголоски тех или иных имен, фамилий и семейных историй. И ответы на главные вопросы тем географического раздела о том, где хранятся документы на жителей данного н.п., тонут в море офф-топа. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Всем удачи!

e777 · #1862 **e777** » 09 июл 2025, 18:21

Добрый день, уважаемые участники!

Прошу совета и помощи. Ищу актовую запись о рождении моей бабушки —
Фамилия: Гроз / Gros (встречается вариант Grosz)
Имя: Соня (Sonya)
Год рождения: примерно 1922–1923
Общ. исповедания: иудейская
Место: г. Пинск, тогда Полесское воеводство Второй Речи Посполитой (ныне Брестская обл. РБ)

Что уже сделано:
• Получена отрицательная справка из НИАБ (Минск) — метрических книг Пинской еврейской общины за 1922–23 гг. нет.
• Брестский обл. архив и Пинский ЗАГС также дали отрицательные ответы.
• Имеется косвенное подтверждение места рождения в эмиграционных документах (Аргентина) и запись о захоронении.

Цель поиска — собрать пакет документов для подачи на ПМЖ в Республике Беларусь по происхождению. Буду благодарен за любые подсказки:

1. Где ещё могли сохраниться метрические книги этого периода?
2. Существуют ли частные коллекции/фонд синагог/переписи 1921 г. по Пинску?
3. Можете ли порекомендовать исследователя или юриста, кто имел успешный опыт с «отрицательными справками» + косвенными доказательствами?

Пожалуйста, отвечайте в теме или пишите в ЛС. Готов обсудить вознаграждение за реальную помощь.

С уважением,
Э. К.

genealo · #1863 **genealo** » 10 июл 2025, 00:53

Если она где-то училась, то в личном деле по месту учёбы может быть копия метрической записи о рождении.

#1864 **oztech** » 10 июл 2025, 01:25

e777 писал(а): ↑
09 июл 2025, 18:21
Получена отрицательная справка из НИАБ (Минск) — метрических книг Пинской еврейской общины за 1922–23 гг. нет.
• Брестский обл. архив и Пинский ЗАГС также дали отрицательные ответы.

Интернет-источники утверждают, что Пинск до 1939 года входил в состав Польши, так, видимо, в польских архивах и нужно искать записи о рождении в начале 1920-х годов.

oztech писал(а): ↑
10 июл 2025, 01:25

e777 писал(а): ↑
09 июл 2025, 18:21
Получена отрицательная справка из НИАБ (Минск) — метрических книг Пинской еврейской общины за 1922–23 гг. нет.
• Брестский обл. архив и Пинский ЗАГС также дали отрицательные ответы.
Интернет-источники утверждают, что Пинск до 1939 года входил в состав Польши, так, видимо, в польских архивах и нужно искать записи о рождении в начале 1920-х годов.

Метрические книги по Пинску межвоенного периода, таки, в НИАБе, были переданы туда лет 15, наверное, назад из самого города Пинска. Ответ НИАБа несколько удивил - есть там в фонде 917, по описи 1, дело № 4, которое называется "Книга для записи родившихся и умерших евреев по гор. Пинску за 1922-1928 гг.". Возможно, впрочем, что за 1922 г. сохранились только записи об умерших, но не о родившихся. Если так - значит, именно за 1922 записи о родившихся в Пинске евреях утрачены. Проверить это Вы можете самостоятельно - все МК евреев Пинска за 1920-е годы выложены он-лайн, на сайте FamilySearch, оттуда я когда-то и скачал их копии.

xathepset · #1866 **xathepset** » 11 июл 2025, 01:01

Добрый день! Ищу любую информацию по фамилиям из г. Екатеринослава (г. Днепропетровска): Гранов и Ривкинд (предположительно мещане из г. Лепель, переселились в г. Екатеринослав около 1800 гг., после 1900 г. переселились в г. Москва)
Известные представители:
Лев Моисеевич Ривкинд около 1892 г.р., Алла Львовна Ривкинд 29 апр 1927 г.р. (г. Днепропетровск)
Фаина Соломоновна Гранова около 1892 г.р., Константин Григорьевич Гранов 1918 г.р.

Janna_67 · #1867 **Janna_67** » 11 июл 2025, 16:04

хая шулькина писал(а): ↑
06 июл 2025, 06:32
( Соколинском Залмане Лейбовиче 5 января 1913 г/р из Полоцка и бабушке Соколинской (Левинштейн) Лидии Георгиевны 5 апреля 1915 г/р из Ленинграда
Кто нибудь встречал фамилию Соколинский в Полоцке или в Питере?)
Соколинская(по мужу) Сима Хася 1860 родилась в Велиже,отец Гирш.
Ее дочь Майя Соколинская 1930 г.р.-сделан тест ДНК.
Есть несомненное родство с потомками Шулькиных из Полоцка.

Соколинских много в ленинградских домовых книгах. Перечисленных нет, но есть Соколинский Рафаил Львович 1892 г.р. из Полоцка.

#1868 **Alexander79** » 11 июл 2025, 19:01

xathepset писал(а): ↑
11 июл 2025, 01:01
Добрый день! Ищу любую информацию по фамилиям из г. Екатеринослава (г. Днепропетровска): Гранов и Ривкинд (предположительно мещане из г. Лепель, переселились в г. Екатеринослав около 1800 гг., после 1900 г. переселились в г. Москва)
Известные представители:
Лев Моисеевич Ривкинд около 1892 г.р., Алла Львовна Ривкинд 29 апр 1927 г.р. (г. Днепропетровск)
Фаина Соломоновна Гранова около 1892 г.р., Константин Григорьевич Гранов 1918 г.р.

Метрические книги раввината г.Екатеринослав смотрели?

#1869 **oztech** » 12 июл 2025, 13:19

Tara Levin писал(а): ↑
08 июл 2025, 16:54
По фамилии ПРАГЕР на нашем форуме

Tara Levin, здесь, в теме пробных постов новичков, образовалась целая ветка. Правильно ли я понимаю, что ей место в теме "Прейгер"? Или там это будет офф-топом?

Fasloli · #1870 **Fasloli** » 12 июл 2025, 14:28

Привет, мой дедушка и его мать родились в Молдавии Нахум Шмайш и Циля Львовна Шмайш
Пытаюсь найти данные о Циле Львовне, родилась она в ~1916 в Молдавии, откуда посоветуете начать поиск? Спасибо!

#1871 **Tara Levin** » 12 июл 2025, 15:23

oztech писал(а): ↑
12 июл 2025, 13:19

Tara Levin писал(а): ↑
08 июл 2025, 16:54
По фамилии ПРАГЕР на нашем форуме
Tara Levin, здесь, в теме пробных постов новичков, образовалась целая ветка. Правильно ли я понимаю, что ей место в теме "Прейгер"? Или там это будет офф-топом?

На мой взгляд, действительно, Григорий, правильное место в фамильной теме. Спасибо!

#1872 **Alexander79** » 12 июл 2025, 15:55

Fasloli писал(а): ↑
12 июл 2025, 14:28
Привет, мой дедушка и его мать родились в Молдавии Нахум Шмайш и Циля Львовна Шмайш
Пытаюсь найти данные о Циле Львовне, родилась она в ~1916 в Молдавии, откуда посоветуете начать поиск? Спасибо!

Свидетельство о ее браке нашли?
Без девичьей фамилии искать сложно.
Лев вероятнее всего Лейба.

#1873 **Helen V.** » 12 июл 2025, 23:17

xathepset писал(а): ↑
11 июл 2025, 01:01
Ищу любую информацию по фамилиям из г. Екатеринослава (г. Днепропетровска): Гранов и Ривкинд (предположительно мещане из г. Лепель, переселились в г. Екатеринослав около 1800 гг., после 1900 г. переселились в г. Москва)

около 1800? Из чего это следует?

Screenshot 2025-07-12 at 23-12-06 Ukraine Births Group 3.png

Screenshot 2025-07-12 at 23-12-14 Ukraine Births Group 3.png

Вот самая ранная запись в Белой Церкови https://data.jewishgen.org/imagedata/uk ... 585/32.jpg
Belaya TserkovVasilkovskiyKiyevskaya RYVKIND Moysey Leib Head of Household M18 //1875 ImageДАКО/12/3/585 View in Cyrillic

Вот рождения детей:

#1874 **Helen V.** » 12 июл 2025, 23:21

xathepset писал(а): ↑
11 июл 2025, 01:01
после 1900 г. переселились в г. Москва)
Алла Львовна Ривкинд 29 апр 1927 г.р. (г. Днепропетровск)

то есть одновременно и Москва, и Днепропетровск? Допустим.

Глядя на:
Востряковское (Центральное)
Ривкинд Л. М., год 1892, год 1952
Ривкинд Мурочка, год 1919, год 1935
Ривкинд Ф. С., год 1892, год 1971
Ривкинд Валентин Львович, 27.05.1934, 15.05.2018

, можно изучить дело из партийного фонда
П-72 3 31603 1965
ДЕЛА ПО ПРИЕМУ В ЧЛЕНЫ КПСС
РИВКИНД ВАЛЕНТИН ЛЬВОВИЧ

и, возможно, дела людей по имени Наум Львович и Т.Л. Ривкинд.
А также дела из фондов металлургической промышленности, где в 1930-1940е гг работал Ривкинд Лев Моисеевич.

и дело студентки Института народного хозяйства по имени Ривкинд Хана Львовна.

Наталья Левин

Здраствуйте. Хотелось бы узнать, если у меня прадед родился в деревне Судилово, Климовичского уезда в 1901. Был евреем. Какие метрики или документы можно посмотреть и где, чтобы найти информацию о рождении, составе семье или любую другую информацию?

Nicolay · #1876 **Nicolay** » 17 июл 2025, 21:05

Наталья Левин писал(а): ↑
17 июл 2025, 19:13
Какие метрики или документы можно посмотреть и где, чтобы найти информацию о рождении, составе семье или любую другую информацию?

Прежде всего посмотрите на JewishGen если там ничего нет,
тогда нужно искать в архиве.
https://www.jewishgen.org/

#1877 **Helen V.** » 18 июл 2025, 01:23

Наталья Левин писал(а): ↑
17 июл 2025, 19:13
отелось бы узнать, если у меня прадед родился в деревне Судилово, Климовичского уезда в 1901. Был евреем. Какие метрики или документы можно посмотреть и где, чтобы найти информацию о рождении, составе семье или любую другую информацию?

Прежде всего нужно выложить фио прадеда, и рассказать о его жизни в советское время.

Flyat Leonid · #1878 **Flyat Leonid** » 18 июл 2025, 06:59

Helen V. писал(а): ↑
18 июл 2025, 01:23
Прежде всего нужно выложить фио прадеда, и рассказать о его жизни в советское время.

Если пользователь Форума не собирается исследовать родовое древо, а хочет лишь найти запись о рождении прадеда в записях казенного раввина, стоит ли ему выкладывать биографию предка?

#1879 **Helen V.** » 18 июл 2025, 13:26

Flyat Leonid писал(а): ↑
18 июл 2025, 06:59
Если пользователь Форума не собирается исследовать родовое древо, а хочет лишь найти запись о рождении прадеда в записях казенного раввина, стоит ли ему выкладывать биографию предка?

Казенные раввины были в разных городах. Помимо казенного раввина, были и лютеранские пасторы (к чему я более склоняюсь)))
Не изучив известной биографии недавнего предка, добраться до предыдущего предка можно только поиском "в ынтырнете" с удивлением, почему нужной записи нет в открытых источниках.

MRK · #1880 **MRK** » 18 июл 2025, 19:05

Наталья Левин писал(а): ↑
17 июл 2025, 19:13
родился в деревне Судилово, Климовичского уезда

Наталья, а откуда вы взяли такое название - "Судилово"? Никогда не было такого в Климовичском уезде. Село (теперь деревня) испокон называлось Судилы (или Судзилы, поскольку в беларуском пишется с З - Судзiлы). На всякий случай - это была Роднянская волость.

Наталья Левин

MRK писал(а): ↑
18 июл 2025, 19:05

Наталья Левин писал(а): ↑
17 июл 2025, 19:13
родился в деревне Судилово, Климовичского уезда
Наталья, а откуда вы взяли такое название - "Судилово"? Никогда не было такого в Климовичском уезде. Село (теперь деревня) испокон называлось Судилы (или Судзилы, поскольку в беларуском пишется с З - Судзiлы). На всякий случай - это была Роднянская волость.

У меня есть документ провавшего без вести за 1946г. Там его жена (моя пробабушка) заполняла данные о нем и вписала место его рождения. Может она так написала, хотя село называлось иначе. Но другого документа не имеется. Хотя я проверила именно Судзилы и вы правы! Все именно так. Значит буду пробовать искать данные по новому месту. Спасибо за уточнение!

Еврейские корни