Отголоски семейных историй. Тема для пробных постов начинающих генеалогов

Сообщение

#1961 **oztech** » 16 май 2010, 18:26

Эта тема создана для тех, кто случайно забрел на наш форум в поисках генеалогической информации и решил просто так, наудачу, оставить здесь сведения по интересующей его семье. Обычно Случайные Гости (СГ) идут по стопам чеховского Ваньки Жукова, оставляя что-то вроде: "Ищу дедушку, буду благодарен за любую информацию". Расчет делается на то, что кто-то когда-нибудь наткнется на это объявление и даст исчерпывающий ответ. При этом сам СГ просто будет ждать, не планирует как-либо использовать форум для своих поисков, поэтому не читает рекомендаций Что написать в фамильной теме, чтобы получить советы и рекомендации по дальнейшему поиску, да и никакими другими рекомендациями не заморачивается тоже. Понятное дело, что при таком подходе объявления СГ могут оказаться в самых неожиданных местах форума, смущая завсегдатаев и путая новичков. Если предок жил в городе (местечке, деревне) N, то в теме этого н.п. про него чаще всего и спрашивают, не дошли ли до кого-нибудь из потомков земляков отголоски тех или иных имен, фамилий и семейных историй. И ответы на главные вопросы тем географического раздела о том, где хранятся документы на жителей данного н.п., тонут в море офф-топа. Теперь же, надеюсь, вся эта "ванькажуковщина" будет концентрироваться здесь, а вдруг да пригодится.
Всем удачи!

#1962 **Alexander79** » 10 ноя 2025, 17:48

helenaisa писал(а): ↑
10 ноя 2025, 16:04
Ищу информацию о семье моего дедушки, Калман/Николай Абрамович Райгородский. Знаю, что он был родом из Кременчуга, а у его отца там был постоялый двор. Год рождения дедушки - где-то 1889-1892. Дедушка учился в Санкт-Петербурге и впоследствии стал профессором гражданского права в Ленинградском университете. Умер в 1961 или 1962 году и похоронен на Большеохтинском кладбище.

Метрические книги раввината г.Кременчуг не сохранились.
Личное дело в архиве университета нашли?

#1963 **Helen V.** » 11 ноя 2025, 01:43

helenaisa писал(а): ↑
10 ноя 2025, 16:04
Ищу информацию о семье моего дедушки, Калман/Николай Абрамович Райгородский. Знаю, что он был родом из Кременчуга, а у его отца там был постоялый двор. Год рождения дедушки - где-то 1889-1892. Дедушка учился в Санкт-Петербурге и впоследствии стал профессором гражданского права в Ленинградском университете. Умер в 1961 или 1962 году и похоронен на Большеохтинском кладбище.

Вы можете получить подробные (с иными сведениями) загсовские справки о его смерти, о его браке, о рождении детей (то есть вашего папы или вашей мамы) - не только чтобы иметь на руках документ с указанием национальности, но и чтобы получить дополнительную информацию - домашний адрес в разные годы и т.п.
Зная домашний адрес, можно проверить на сайте СПБархивов сохранность домовых книг, списков налогоплательщиков и выяснить, кто еще из родственников (братья, сестры, пожилые родители) жил с ним в Ленинграде.

Диссертация по юридическим наукам хранится в ГАРФе (запрос нужно делать в Ялуторовск):
Р9506 14 114 Райгородский Николай Абрамович, т. I 1947 - 1958
Р9506 14 115 Райгородский Николай Абрамович, т. II
ф.Р9506. ВЫСШАЯ АТТЕСТАЦИОННАЯ КОМИССИЯ (ВАК) ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СССР.
оп.14. Юридические науки (доктора, профессора). 1935-1969 гг.
Обычно в диссертациях есть небольшая вводная часть с биографическими сведениями (иногда - о родителях, братьях и сестрах).

Несколько дел с сайта СПБархивов (могут быть и однофамильцы!)
ЦГА СПб. Фонд Р-1284. Опись 1-2. Дело 3084
05.09.1921–08.10.1921
Райгородский Николай Абрамович
ПЕТРОГУБСОВЕТ НАРХОЗА. / Архивная опись дел по личному составу

Вероятно, в самом университете есть его личное дело. Все дела, датированные после 75-летнего срока, и хранящиеся в ведомственных архивах (т.е. в архиве вуза), независимо от даты - запрашивать нужно с документами о родстве.

На сайте СПБархивов есть дела людей с отчеством "Абрамовичи" и такой же фамилией:

► Показать

Сайт Ядвашем уточняет год рождения - 1887!
Николай Райгородский 1887г
https://collections.yadvashem.org/ru/names/11355919
Был/а Зарегистрирован/а, Находясь В Эвакуации/ В Советском Тылу
Николай Райгородский. Отец: Абрам. Место жительства до войны: Ленинград, Россия (СССР). Место во время войны: Узбекистан (СССР).
Ташкент
профессия - Защитник

На сайте СПБархивов можно искать по базе загсов, до 1925г включительно.
В базу не внесены те сведения, которые могут уточнить сведения о человеке (место рождения или возраст), но копии записей можно заказать онлайн за символическую цену (39 р)
Например:

► Показать

Брак в Вильне в 1912г

Screenshot 2025-11-11 at 04-02-40 .png

Flyat Leonid · #1964 **Flyat Leonid** » 11 ноя 2025, 21:46

alexlogs писал(а): ↑
21 авг 2021, 13:37
Баушикинер Михаил/Моисей Хаймович, род. 20.5.1922. /.../ А с 22 июня 1941 по январь 1942 служил рядовым в саперной части 24 ДЭП.

В желании реанимировать это исследование, обратился на сайт "ПАМЯТЬ НАРОДА".
1. На фамилию "Баушикенер" отклика нет. (Или я в чем-то ошибался?)
2. По ИО и г.р. поиск дает много кандидатов, в том числе и призванного в Татарии БАУШНАПЕРА/Биушнапера с корнями в В. Любяни. Случайное совпадение? И второй вопрос: поможет ли топик-стартер разрешить фамильную загадку?

jacob_shapiro · #1965 **jacob_shapiro** » 11 ноя 2025, 22:19

Flyat Leonid писал(а): ↑
11 ноя 2025, 21:46
1. На фамилию "Баушикенер" отклика нет. (Или я в чем-то ошибался?)
2. По ИО и г.р. поиск дает много кандидатов, в том числе и призванного в Татарии БАУШНАПЕРА/Биушнапера с корнями в В. Любяни. Случайное совпадение? И второй вопрос: поможет ли топик-стартер разрешить фамильную загадку?

Баушкинер, думаю.

TetianaK · #1966 **TetianaK** » 11 ноя 2025, 23:08

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, где и как можно найти метрические книги по городу Хорол (Украина). Мы пытаемся подтвердить еврейское происхождение нашей семьи и разыскиваем свидетельство о рождении моей бабушки — Уманской Марии Моисеевны, родившейся 23 января 1911 года в Хороле.

Из Харьковского и Полтавского архивов пришли ответы, что в их фондах данного свидетельства нет. Мы также нашли информацию, что в списках избирателей в Государственную Думу за 1912 год упоминается Уманский Моисей Израилевич*, предположительно отец нашей бабушки.

Подскажите, пожалуйста, можно ли где-то найти документы, подтверждающие, что у него действительно была дочь Мария? И куда стоит обратиться для дальнейших поисков (в какие архивы или учреждения)?

Заранее благодарим за помощь и внимание!

#1967 **Alexander79** » 12 ноя 2025, 01:43

TetianaK писал(а): ↑
11 ноя 2025, 23:08
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, где и как можно найти метрические книги по городу Хорол (Украина). Мы пытаемся подтвердить еврейское происхождение нашей семьи и разыскиваем свидетельство о рождении моей бабушки — Уманской Марии Моисеевны, родившейся 23 января 1911 года в Хороле.

Из Харьковского и Полтавского архивов пришли ответы, что в их фондах данного свидетельства нет. Мы также нашли информацию, что в списках избирателей в Государственную Думу за 1912 год упоминается Уманский Моисей Израилевич*, предположительно отец нашей бабушки.

Подскажите, пожалуйста, можно ли где-то найти документы, подтверждающие, что у него действительно была дочь Мария? И куда стоит обратиться для дальнейших поисков (в какие архивы или учреждения)?

Заранее благодарим за помощь и внимание!

Метрические книги раввината г. Хорол не сохранились.
Довоенные актовые книги ЗАГСА тоже почти не сохранились.
Вам надо искать другие документы бабушки - с мест учебы, работы, партийные, эвакуации и тд.

#1968 **Helen V.** » 12 ноя 2025, 02:34

TetianaK писал(а): ↑
11 ноя 2025, 23:08
Подскажите, пожалуйста, можно ли где-то найти документы, подтверждающие, что у него действительно была дочь Мария? И куда стоит обратиться для дальнейших поисков (в какие архивы или учреждения)?

Заранее благодарим за помощь и внимание!

Какие послевоенные документы у вас есть?
Была ли Мария в эвакуации? Одна или с родственниками? Где жила после войны? Что о ней известно в принципе, за кого и когда вышла замуж, где и когда умерла и т.п. Вот эти документы вам и нужно искать.

Bundy · #1969 **Bundy** » 17 ноя 2025, 17:39

Есть ли на форуме потомки семьи Сприкут из Кривого Рога? Братья Юлий и Моисей Абрамовичи

allirochka · #1970 **allirochka** » 19 ноя 2025, 01:23

Добрый день, извините, если сообщение не к месту. Я интересуюсь историей Лейкиных, но Хиславичи, могилевской области. Значит ли это, что следует отдельную поисковую ветку создать?

allirochka · #1971 **allirochka** » 19 ноя 2025, 01:41

Здравствуйте, новенькая на форуме, немного растерялась. В фамильном списке нашла, я так поняла, однофамильцев и не уверена, что могу создать тему и поиск.

Восхищена той работой, которая проводится ежедневно в форуме. Надеюсь, что и мои поиски дадут возможность рассказать историю семьи.

Буду благодарна за «проведение за руку» неофита.

Спасибо

#1972 **oztech** » 19 ноя 2025, 02:06

allirochka писал(а): ↑
19 ноя 2025, 01:23
Значит ли это, что следует отдельную поисковую ветку создать?

Вы напишите пост, чтобы было понятно, что Вы знаете и что хотите узнать, вот тут есть рекомендации:

Kaaskop писал(а): ↑
23 янв 2012, 23:46
Что писать и что НЕ писать в фамильной теме

Можете сразу в отдельную тему, можете сначала здесь написать, чтобы посмотреть на отклик. Главное, чтобы было удобно собирать вопросы и ответы в одном месте.

#1973 **oztech** » 19 ноя 2025, 02:13

allirochka писал(а): ↑
19 ноя 2025, 01:23
Я интересуюсь историей Лейкиных, но Хиславичи,

Если с темой Лейкиных из Климовичей у Вас пока не видно пересечений, то лучше писать отдельно. Ну, а найдете связи - можно будет и темы, и деревья объединить.

Xelena · #1974 **Xelena** » 21 ноя 2025, 20:04

Добрый вечер. Есть свидетельство о рождении бабушки в 1923 году на станции Новая Бавария. Про прадедушку есть информация а вот про прабабушку - ноль. Ни сколько лет. Ни где родилась. Только фамилия. Где может быть такая информация?

#1975 **Helen V.** » 21 ноя 2025, 20:57

Xelena писал(а): ↑
21 ноя 2025, 20:04
Где может быть такая информация?

Найдите запись о рождении бабушки в Харьковском архиве в фонде ЗАГСа.
Поищите в открытых источниках (jewishgen.org) сведения о людях с именем прабабушки, ее отчеством и девичьей фамилией.
Выясните, где умерла прабабушка и вносили ли в загсовскую запись в это время информацию о месте рождения.
Найдите дела о ней в архивах (где бы она указыала место рождения)
Найдите дела о прадедушке, где он, вероятно, указал сведения о жене.
Запросите копию карточки об эвакуации из Красного креста (в карточках указывалось место рождения, а в справку эту информацию не вносят).

Xelena · #1976 **Xelena** » 21 ноя 2025, 22:39

Эвакуации не было. До войны переехали в Саратов. Умерла и похоронена в Саратове, но сведений о г.р. нет. Кроме приблизительных 1894 и 1900
В открытых источниках искала - не нашла. Ни одной женщины с фамилией Шейтельман, хотя их 2 сестры. Возможно связано все с тем,что прадеда репрессировали в 1937.

#1977 **Helen V.** » 21 ноя 2025, 22:59

Xelena писал(а): ↑
21 ноя 2025, 22:39
В открытых источниках искала - не нашла. Ни одной женщины с фамилией Шейтельман, хотя их 2 сестры. Возможно связано все с тем,что прадеда репрессировали в 1937.

Как соотносится выкладка местными архивами своих описей и их индексация, выкладка волонтерами и краеведами разных списков, справочников, публикация мемуаров онлайн -
и репрессии конкретного человека в 1937г?

Xelena · #1978 **Xelena** » 22 ноя 2025, 13:44

Наверное тем,что многие документы были уничтожены, некоторые сфабрикованы : есть ложное свидетельство о браке с другой женщиной, есть ложное свидетельство о смерти от болезни.

#1979 **oztech** » 22 ноя 2025, 14:21

Xelena, очень много тумана. Уже набирается целая ветка, которую можно бы отделить в тему Шейтельман, если я правильно понимаю. Вы готовы в ней членораздельно изложить известные Вам факты, сформулировать вопросы для поиска? Или можно ставить точку на том, что Вами уже опубликовано?

#1980 **Helen V.** » 22 ноя 2025, 16:40

Xelena писал(а): ↑
22 ноя 2025, 13:44
Наверное тем,что многие документы были уничтожены, некоторые сфабрикованы : есть ложное свидетельство о браке с другой женщиной, есть ложное свидетельство о смерти от болезни.

как соотносится уничтожение документов, выдававшихся на руки, и отсутствие записей в актовой (загсовской) книге?

Если под ложным свидетельством о смерти от болезни вы имеете в виду свидетельства о смерти в лагере, выдававшиеся "по инициативе" НКВД на приговоренных к ВМН, то это была обычная практика.
Не ограничивайте поиск гуглением по фамилии.

Xelena · #1981 **Xelena** » 22 ноя 2025, 22:25

Я не ограничивалась. Уже давно получены все документы,которые только есть из всех возможных источников. Осталось только узнать про прабабушку.

Еврейские корни