Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

#3961 **michael_frm_jrslm** » 16 фев 2026, 13:20

В еврейской части действительно сын Иерухама (произносилось, естественно, Иеру́хим/Иеру́хем). Но с такой патронимической фамилией в середине 19 века версия, что это имя было и у прадеда (в честь которго назван отец), от которого и пошла фамилия, более вероятна, чем то, что казенный раввин перепутал отчество с фамилией.
Тем более что есть конкретный "кандидат" Еру́хим Ерухимо́вич.
Хорошо бы посмотреть, указывалась ли фамилия жениха в других записях на этой странице. Если нет, то, на мой взгляд, 99.9% за то, что жених был и по отчеству, и по фамилии Иерухимович.

lavaS · #3962 **lavaS** » 16 фев 2026, 18:38

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
16 фев 2026, 13:20
Тем более что есть конкретный "кандидат" Еру́хим Ерухимо́вич.
Хорошо бы посмотреть, указывалась ли фамилия жениха в других записях на этой странице. Если нет, то, на мой взгляд, 99.9% за то, что жених был и по отчеству, и по фамилии Иерухимович.

Я искала Мовшу, но другого кандидата, подходящего +/- по году рождения, нет. Да и по этому Мовше особенно записей не находится. Так что, оставляю этого. Отдельное спасибо за ударение, потому что по какой-то неясной причине, я его все время произносила как ЕрухИм

f178218 · #3963 **f178218** » 02 мар 2026, 00:54

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, перевести с иврита (идиш?) вот этот фрагмент записи о рождении (собственно, имя отца и матери).

kogank · #3964 **kogank** » 02 мар 2026, 03:45

f178218, отец Цви, на русском скорее всего будет записан как Гирш.
с остальным сложнее. проще сравнить с русской версией или с другими записями на странице.

Любовь Гиль · #3965 **Любовь Гиль** » 02 мар 2026, 10:53

f178218, имя матери - Эйда/Эйдэ. Отец - Цви, как уже написал kogank. Фамилия Вам известна? Вижу так: Пшумильскэ. Но если можно, напишите какая фамилия на самом деле, т.к. первая буква несколько сомнительна.

f178218 · #3966 **f178218** » 02 мар 2026, 16:54

kogank писал(а): ↑
02 мар 2026, 03:45
f178218, отец Цви, на русском скорее всего будет записан как Гирш.
с остальным сложнее. проще сравнить с русской версией или с другими записями на странице.

Спасибо! Надеялся, что в идишской (это же идиш, не иврит?) версии будет написано больше или иначе, чем в русской.
Вот эта страница полностью, запись 38:
https://data.jewishgen.org/imagedata/uk ... 37/543.jpg

f178218 · #3967 **f178218** » 02 мар 2026, 16:57

Любовь Гиль писал(а): ↑
02 мар 2026, 10:53
f178218, имя матери - Эйда/Эйдэ. Отец - Цви, как уже написал kogank. Фамилия Вам известна? Вижу так: Пшумильскэ. Но если можно, напишите какая фамилия на самом деле, т.к. первая буква несколько сомнительна.

Фамилия - Примильский (есть много вариантов написания). А мать точно Эйда, потому что в русском варианте написано Гинда? У отца, возможно, двойное имя, я надеялся, что оно будет хотя бы в этом варианте указано...

Любовь Гиль · #3968 **Любовь Гиль** » 02 мар 2026, 17:39

f178218, Примильский - פרימילסקע. Вторая и третья буква на еврейском языке восстановлена. Спасибо. В русском варианте имя отца записано Гершко. Гершко- это Герш, а Цви - перевод этого имени на иврит. Отец - Цви-Герш (двойное имя). Цви в переводе с иврита - олень/газель. А Герш/Гирш - тоже самое в переводе с идиш. Что же касается имени матери, то по-русски - Гинда, по-еврейски - Эйда. Согласно индексу А.Бейдера - это разные имена. Эйда - ЭЙДА (EYDL), Гинда - ГИНДА (HINDE). Поэтому возвращаюсь к написанию имени матери по-еврейски. Можно было прочесть так как я и прочитала - אידה (Эйда), но с поправкой на русский текст, возможен вариант - הינדה (HINDE). Однако, первая буква имени никак не похожа на ה. Однако можно допустить , что написана буква ח. Тогда имя записано так: חינדה = Хинда. Т.е. скорее всего писарь описался (перепутал букву ה с буквой ח); или посчитал, что Гинда=Хинда. Кстати в индексе А.Бейдера имени Хинда нет. Так что остановимся на имени Гинда.
ссылка на
Индекс А.Бейдера :
https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=98&t=2059

kogank · #3969 **kogank** » 02 мар 2026, 20:05

Любовь Гиль, это такой гимел, написано Гинда

Любовь Гиль · #3970 **Любовь Гиль** » 03 мар 2026, 21:34

kogank, я тоже прежде всего подумала, что должен быть там "гимел", но такого "гимела" представить себе не могу. Можете мне показать еще хоть один пример. Ну, а то что имя Гинда- однозначно.

kogank · #3971 **kogank** » 04 мар 2026, 01:48

Любовь Гиль, будет проще если автор покажет скрин страницы чтобы найти соответствие в конкретном почерке. по мне учитывая почерк того что я вижу такой гимел очень даже имеет место быть.