Спасибо огромное! Отлично получилось ) и убедительно. И еще по бровям - мне кажется, стоит иметь в виду, что первая карточка, скорей всего, была отретуширована в той или иной степени. Вот он целиком:Капитан Немо писал(а): ↑16 фев 2026, 22:02Мне кажется, одно лицо. Волосы мужчины часто теряют с возрастом.
Со второго раза удалось привести почти к одному размеру.
Мои сомнения исчезли. Это один человек. Коллеги, поддержите!
ФОТО.pdf
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Вопросы по фотографиям и паспартУ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Белка_к
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 13.01.2016
- Откуда: Одесса
- Has thanked: 738 times
- Been thanked: 103 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Капитан Немо, ozteck, mnesina, lavas, простите, но я склоняюсь к мнению Tara Levin, она всегда & более детально описывает подробности; да и подбородки разные - у пожилого человека подбородок как-бы тяжелее. Very Sorry!Капитан Немо писал(а): ↑16 фев 2026, 22:02Мои сомнения исчезли. Это один человек. Коллеги, поддержите!
ФОТО.pdf
[b]Абрамзон[/b] (Россия), Бак (Утяны, Пенза), Канельский/Конельский (Умань, Одесса, Караганда),Килимник (Липовец), Цейтлин (Одесса, Шклов), Марциновский, Миславский/Маславский/Масловский (Одесса, Украина), Молдавер (Умань, Одесса, Караганда). ИСАТ/ИЗАТ/Иосат(Умань) Теплицкий()УманьТартаковский, (Одесса)
- Tara Levin
- Сообщения: 1675
- Зарегистрирован: 18.05.2011
- Откуда: Харьков - USA
- Has thanked: 3524 times
- Been thanked: 912 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Наша общая задача - установить истину.
Чья версия окажется правильной - не важно. Мы не конкурирующие фирмы, все по одну сторону баррикад.
Голосование - вряд ли самый рациональный путь. Да, все теряют волосы с годами, но скелет не меняется. Он только обрастает мягкими тканями другой формы.
Ширина и выпуклость скул, линия челюсти, форма подбородка, глубина и форма глазничных впадин, расстояние между глазами, а также расстояние от глаз до носа и рта - одни и те же на протяжении всей жизни.
Форма и размер ушей - очень часто также уникальны, как отпечатки пальцев и запах каждого индивида.
В данном случае ОДНОЗНАЧНО утверждать, что это один и тот же человек, на основании имеющихся данных, я бы не стала.
Чья версия окажется правильной - не важно. Мы не конкурирующие фирмы, все по одну сторону баррикад.
Голосование - вряд ли самый рациональный путь. Да, все теряют волосы с годами, но скелет не меняется. Он только обрастает мягкими тканями другой формы.
Ширина и выпуклость скул, линия челюсти, форма подбородка, глубина и форма глазничных впадин, расстояние между глазами, а также расстояние от глаз до носа и рта - одни и те же на протяжении всей жизни.
Форма и размер ушей - очень часто также уникальны, как отпечатки пальцев и запах каждого индивида.
В данном случае ОДНОЗНАЧНО утверждать, что это один и тот же человек, на основании имеющихся данных, я бы не стала.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
-
oztech
- Сообщения: 10295
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 860 times
- Been thanked: 4275 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Ну, вот, это же прямой сигнал обладателям приложений с ИИ. Обучите своих ИИ-помощников решать задачки со звездочкой на определение реперных расстояний между точками лица. Натренируйте их на фотографиях одних и тех же людей в разном возрасте, а потом попросите дать заключение по проблемным фотографиям. И опубликуйте количественные оценки вероятности совпадений. Может, кто-нибудь попробует? Очень бы хотелось посмотреть на результаты.Tara Levin писал(а): ↑Вчера, 17:38Ширина и выпуклость скул, линия челюсти, форма подбородка, глубина и форма глазничных впадин, расстояние между глазами, а также расстояние от глаз до носа и рта - одни и те же на протяжении всей жизни.
Форма и размер ушей - очень часто также уникальны
Григорий
-
Капитан Немо
- Сообщения: 2697
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Has thanked: 2047 times
- Been thanked: 2879 times
-
Tatik
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 17.05.2015
- Has thanked: 568 times
- Been thanked: 1333 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
ИИ давно уже это умеет. Вот рассуждения ИИ по коллажу Дмитрия Капитан Немо, заняло секунды три:oztech писал(а): ↑Вчера, 19:18Ну, вот, это же прямой сигнал обладателям приложений с ИИ. Обучите своих ИИ-помощников решать задачки со звездочкой на определение реперных расстояний между точками лица. Натренируйте их на фотографиях одних и тех же людей в разном возрасте, а потом попросите дать заключение по проблемным фотографиям. И опубликуйте количественные оценки вероятности совпадений. Может, кто-нибудь попробует? Очень бы хотелось посмотреть на результаты.Tara Levin писал(а): ↑Вчера, 17:38Ширина и выпуклость скул, линия челюсти, форма подбородка, глубина и форма глазничных впадин, расстояние между глазами, а также расстояние от глаз до носа и рта - одни и те же на протяжении всей жизни.
Форма и размер ушей - очень часто также уникальны
Как обычно делают вероятностный морфологический анализ
Эксперты смотрят не на «похож/не похож», а на:
Стабильные костные маркеры (меняются мало с возрастом)
Индивидуальные формы (уши, нос, орбиты)
Пропорциональные соотношения, а не абсолютные размеры
Совокупность совпадений, а не один признак
Зоны, которые здесь выглядят согласованными
Средняя треть лица (глаза–нос)Расстояние между глазами ≈ ширине одного глаза.
Ширина основания носа ≈ межглазному расстоянию.
Переносица узкая и прямая в обоих случаях.
Это базовая черепная геометрия, и она визуально близка.
Положение ушейВерх уха ≈ уровень бровей.
Мочка ≈ уровень основания носа.
Общий контур завитка округлый.
Уши — один из наиболее устойчивых и индивидуальных маркеров, и по общей форме они не противоречат друг другу.
Наклон глазной щелиВ обоих случаях внешний угол немного выше внутреннего.
Ось глаз выглядит схожей.
Подбородок и линия челюстиУмеренно выступающий подбородок.
Нет выраженного квадратного угла.
Наклон линии нижней челюсти схож.
Что могло бы насторожить эксперта (если бы отличалось)Вот признаки, которые обычно «ломают» гипотезу совпадения:
Разная форма ушной мочки (например, приросшая vs свободная)
Сильно разная форма кончика носа
Разное положение ушей относительно глаз
Разный наклон глазной щели
Несовпадающая ширина носа относительно глаз
На представленных фото явных противоречий такого типа не видно.
-
oztech
- Сообщения: 10295
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 860 times
- Been thanked: 4275 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Прекрасно, а где же вывод ИИ? Если:
Тамара Tara Levin, и после этого Вы остаетесь при своем:
Tara Levin писал(а): ↑Вчера, 17:38В данном случае ОДНОЗНАЧНО утверждать, что это один и тот же человек, на основании имеющихся данных, я бы не стала.
Григорий
-
Tatik
- Сообщения: 1769
- Зарегистрирован: 17.05.2015
- Has thanked: 568 times
- Been thanked: 1333 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Оу, ИИ не по однозначным утверждениям ни разу. Он (и я) мы согласны с Тамарой: здесь, конечно, могут быть только вероятностные оценки.
Вопросы по фотографиям и паспартУ
ну вот это, кстати не совсем так - нам в свое время на занятиях по анатомии показывали разные всякие изменения той же челюсти, например, объясняя как они могли произойти (например, отсутствие мышечной нагрузки приводит к утоньшению кости и т.д.). Это, естественно, безотносительно к этим фотографиям - просто к общим рассуждениям ))
-
oztech
- Сообщения: 10295
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 860 times
- Been thanked: 4275 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Конечно, конечно, я именно это хотел добавить к своему посту, но не успел. Эмоциональное "однозначно" - безусловный перебор. С высокой степенью вероятности.
Григорий
-
Капитан Немо
- Сообщения: 2697
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Has thanked: 2047 times
- Been thanked: 2879 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Как здорово, что использование коллективных знаний, уточняет наши прикидки и уменьшает вероятность ошибки.
Какие все МОЛОДЦЫ!!!!!
Какие все МОЛОДЦЫ!!!!!
-
Капитан Немо
- Сообщения: 2697
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Has thanked: 2047 times
- Been thanked: 2879 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
Предлагаю посмотреть и сделать вывод, одно ли лицо на фото. Ответ мне известен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
oztech
- Сообщения: 10295
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 860 times
- Been thanked: 4275 times
Вопросы по фотографиям и паспартУ
по-моему, один и тот же человек. Это Вы к тому, что лицо становится "шире" с возрастом?Капитан Немо писал(а): ↑Вчера, 22:28Предлагаю посмотреть и сделать вывод, одно ли лицо на фото. Ответ мне известен.
-
Капитан Немо
- Сообщения: 2697
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Has thanked: 2047 times
- Been thanked: 2879 times