ГУРАРИЙ, ГУРАРИ, ГУР-АРИЕ, ГУР-АРЬЕ, ГУРАРЬЯ

[Simona]

а врач Меир-Давид Лейбович из Ейска 1869 г.р. вам известен?

[Simona]

Цырел Мовшовна 1898 г.р. из Бялостока

[Simona]

женитьба в 1885 в Польше
GURARI Bencion
WULFOWICZ Bina

есть еще куча Гурариев в Варшаве
мне показалось, что вы их не заносите, ибо до Кременчуга далеко?

а Шмер Носинович 1880 г.р. из Крмнчга с женой Фрейдой и дочкой Лией у вас есть?

[Леонид]

Уважаемая Симона! Я и Тара могли бы завалить этот форум находками по Гурариям, но невозможно объять необъятное. Проблема найти данные по Гурариям в Херсонской губернии.
Моя семья Гурарий тоже из Кременчуга. Мой прадед Идель Гурарий (ок. 1878 г.р., в быту Юда) исчез где-то в начале 20-х по дороге в Одессу. Про его родителей или братьев-сестёр мне пока неизвестно почти ничего. Знаю только что отца его, по рассказам прабабушки, звали Нусим или Нухим. По странному стечению обстоятельств не сохранилось никаких его документов. Вроде-бы он забрал все семейные документы с собой, а потом пропал. Семья его жила на тот момент видимо в Новополтавке, т. к. там в 1920 родилась моя бабушка. Но до революции они похоже жили в Новом Буге, т.к. там жила семья прабабушки - Ратиновы, и один из братьев моей бабушки записан рожденным там. Кроме того я обнаружил, что в Новом Буге жили и другие Гурарии. Например в 1895-96 годах в списках жертвователей из Нового Буга значится некий Айзик Гурарий. И ещё я нашел в газете "Die Welt" - J. L. Gurarij из Нового Буга. Но это и всё, что удалось пока найти. Дальше начинаются мои спекуляции. Япредполагаю, что J. L. означает Juda Leib, т.е. всё может быть, что у него было двойное имя Юда Лейб (Иегуда-Лейб). Также я предполагаю, что имя Лейб было у него до революции основным, т.к. в списках избирателей и имеющих право быть избранными по Кременчугу значится именно Лейб Нусинов. Но это всего-лишь предположения, пока никак документально не подтвержденные.
В этом контексте очень интересна для меня информация о Шмере Носиновиче 1880 г.р. из Кременчуга. Есть про него что-то ещё?

[Nison]

Носон он же Нусин Гурари одно из их родовых имен.

Имени Нуисм вы не встречаем.
Может Ваш прапрадед был Нухим, а может, как и многие Гурари, Нусин.

[Леонид]

Носон он же Нусин Гурари одно из их родовых имен.

Имени Нуисм вы не встречаем.
Может Ваш прапрадед был Нухим, а может, как и многие Гурари, Нусин.

Вы конечно правы Нисон: я описался, его звали Нусин или Нуртхим ( так моя бабушка писала в запросе в ГорЗАГС г. Херсона). Я склоняюсь к версии, что моего пра-прадеда звали Нусин , т.к. одного из братьев моей бабушки звали Натан Гурарий (в быту Нюся), но может это просто совпадение.

[Nison]

Я знаю ещё пару Гурари с именем Носон

[Simona]

.Моя семья Гурарий тоже из Кременчуга. Мой прадед Идель Гурарий (ок. 1878 г.р., в быту Юда) исчез где-то в начале 20-х по дороге в Одессу. Про его родителей или братьев-сестёр мне пока неизвестно почти ничего. Знаю только что отца его, по рассказам прабабушки, звали Нусим или Нухим. По странному стечению обстоятельств не сохранилось никаких его документов. Вроде-бы он забрал все семейные документы с собой, а потом пропал. Семья его жила на тот момент видимо в Новополтавке, т. к. там в 1920 родилась моя бабушка. Но до революции они похоже жили в Новом Буге, т.к. там жила семья прабабушки - Ратиновы, и один из братьев моей бабушки записан рожденным там. Кроме того я обнаружил, что в Новом Буге жили и другие Гурарии. Например в 1895-96 годах в списках жертвователей из Нового Буга значится некий Айзик Гурарий. И ещё я нашел в газете "Die Welt" - J. L. Gurarij из Нового Буга. Но это и всё, что удалось пока найти. Дальше начинаются мои спекуляции. Япредполагаю, что J. L. означает Juda Leib, т.е. всё может быть, что у него было двойное имя Юда Лейб (Иегуда-Лейб). Также я предполагаю, что имя Лейб было у него до революции основным, т.к. в списках избирателей и имеющих право быть избранными по Кременчугу значится именно Лейб Нусинов. Но это всего-лишь предположения, пока никак документально не подтвержденные.
В этом контексте очень интересна для меня информация о Шмере Носиновиче 1880 г.р. из Кременчуга. Есть про него что-то ещё?

отвечу по-порядку

1. в поисках корней я пришла к выводу, что как это не лениво, но надо записывать всех однофамильцев, если фамилия редкая, потом все связывается неожиданным образом. Подход "эти не мои" возможен, но он оказывается менее продуктивным в итоге, потому что отдельный брат в семье мог сорваться и поехать в далекий город. особенно раввины и бизнесмены. Крайне сложно помогать, не имея в компе дерева, с которым можно сопоставлять (древо в Гени не очень удобно)

2. вы исходите из предположения, что все записи говорят о том, что человек жил в этом местечке, но это совсем необязательно. Можно было быть прописанным, иметь дела, жертвовать и т.п. в одном месте, а жить в другом. А если они были очень богаты, то могли жить много где.

3. ваша версия об Йеуде Лейбе выглядит правдоподобной по всем пунктам

4. о Шмере я могу дать только линки
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14136.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14134.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /13935.jpg

5. с Украиной я не дружу геграфически, потому накидаю вам линков по всем украинским Гурариям, разбирайтесь сами
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /13957.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14128.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14127.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14141.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14152.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14151.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /15454.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /15456.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14456.jpg

[Леонид]

.Моя семья Гурарий тоже из Кременчуга. Мой прадед Идель Гурарий (ок. 1878 г.р., в быту Юда) исчез где-то в начале 20-х по дороге в Одессу. Про его родителей или братьев-сестёр мне пока неизвестно почти ничего. Знаю только что отца его, по рассказам прабабушки, звали Нусим или Нухим. По странному стечению обстоятельств не сохранилось никаких его документов. Вроде-бы он забрал все семейные документы с собой, а потом пропал. Семья его жила на тот момент видимо в Новополтавке, т. к. там в 1920 родилась моя бабушка. Но до революции они похоже жили в Новом Буге, т.к. там жила семья прабабушки - Ратиновы, и один из братьев моей бабушки записан рожденным там. Кроме того я обнаружил, что в Новом Буге жили и другие Гурарии. Например в 1895-96 годах в списках жертвователей из Нового Буга значится некий Айзик Гурарий. И ещё я нашел в газете "Die Welt" - J. L. Gurarij из Нового Буга. Но это и всё, что удалось пока найти. Дальше начинаются мои спекуляции. Япредполагаю, что J. L. означает Juda Leib, т.е. всё может быть, что у него было двойное имя Юда Лейб (Иегуда-Лейб). Также я предполагаю, что имя Лейб было у него до революции основным, т.к. в списках избирателей и имеющих право быть избранными по Кременчугу значится именно Лейб Нусинов. Но это всего-лишь предположения, пока никак документально не подтвержденные.
В этом контексте очень интересна для меня информация о Шмере Носиновиче 1880 г.р. из Кременчуга. Есть про него что-то ещё?

отвечу по-порядку

1. в поисках корней я пришла к выводу, что как это не лениво, но надо записывать всех однофамильцев, если фамилия редкая, потом все связывается неожиданным образом. Подход "эти не мои" возможен, но он оказывается менее продуктивным в итоге, потому что отдельный брат в семье мог сорваться и поехать в далекий город. особенно раввины и бизнесмены. Крайне сложно помогать, не имея в компе дерева, с которым можно сопоставлять (древо в Гени не очень удобно)

2. вы исходите из предположения, что все записи говорят о том, что человек жил в этом местечке, но это совсем необязательно. Можно было быть прописанным, иметь дела, жертвовать и т.п. в одном месте, а жить в другом. А если они были очень богаты, то могли жить много где.

3. ваша версия об Йеуде Лейбе выглядит правдоподобной по всем пунктам

4. о Шмере я могу дать только линки
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14136.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14134.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /13935.jpg

5. с Украиной я не дружу геграфически, потому накидаю вам линков по всем украинским Гурариям, разбирайтесь сами
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /13957.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14128.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14127.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14141.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14152.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14151.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /15454.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /15456.jpg
http://resources.ushmm.org/uzbekrefugee ... /14456.jpg

1. Я не ленивый, и собираю ВСЁ пои Гурариям, что попадается в интернете, просто выкладывать это всё здесь по-моему смысла не имеет, да и информация часто повторяющаяся.
2. Может быть, но, повторюсь, у меня нет никаких данных о том, чем мой прадед занимался, и места жительства тоже весьма приблизительно прикинуты, процто чтобы немного сузить ареал поисков.
3. Спасибо, я долго старался.
4. и 5. Спасибо ещё раз, но я эти списки знаю уже много лет. Я думал, что у Вас есть какие-нибудь данные из ивритских источников.

[Simona]

Я думал, что у Вас есть какие-нибудь данные из ивритских источников.

из ивритских будет, когда я снова ими займусь

вам такое знакомо?
Гурарти Еля Самойловна Кременчук

[Tara Levin]

Лев Самойлович - 1925-1968 вам знаком?

Благодарю, Симона! Есть в списках времен ВОВ.

...а врач Меир-Давид Лейбович из Ейска 1869 г.р. вам известен?

Да, спасибо. Есть несколько записей о нем.

Мариямполе

Связь с Прибалтикой была в период гражданской войны по женской линии; там фамилия давно другая.

О Варшаве. Спасибо, любые данные ценны, Симона. У меня было две записи. Год-два назад пригодились в связи с ветвью Гурарье из Гомеля; подтвердилось предположение об одном из братьев конкретной большой семьи, часть которой в США еще с 1910-20х.

[Tara Levin]

Симона, добрый день!
Спасибо за интересное письмо. Да, Вы правы, в поисках близких родственников дальние тоже играют немаловажную роль, особенно когда фамилия редкая.
Леонид :friends: , приложив титанические усилия, нашел массу материалов по нашему роду вплоть до ~1860г. Однако оказалось, что носителей этой фамилии гораздо больше, чем скажем, лично я ожидала. И даже в конкретном интервале времени в каждой местности в отдельности. А с такими именами, как мы ищем, Носон и Шмарья, дедов и внуков в одной семье было по 3-4 человека - в каждом поколении и у каждого брата.

Вносить в общее ДРЕВО на сайте была бы рада , но не могу. Как, вернее - КУДА? У меня насобиралась масса данных об отдельных семьях, 3-4 уровня, иногда 20 человек, не говоря уже об отдельных людях. Право же не знаю, как их классифицировать: пыталась по годам, городам, медики, женщины - все равно трудно, один и тот же человек мог жить в разных городах в разные годы и т.п.
Есть описание целого клана, человек на 80, а со всеми ныне живущими поколениями, возможно, и на 150. Сегодня одни в Свердловске, другие в Израиле, кто-то в Калифорнии; а еще детей от другого брака, не включенных в описание, я случайно нашла года 3-4 назад. Смешно : оказались родственниками моей самой близкой подруги. Вопрос все тот же: если старейшего, родившегося в 1850 каком-то году известно только имя, то как узнать отчество? И к чему, в какую точку тогда привязать весь, как я их для себя мысленно называю, Екатеринослав-Днепропетровск?

Да, GENI уже не так хорош, как был прежде. В свое время ввела туда лично своих около 400 человек и более 200 снимков.

С карточками об эвакуации в Ташкент, как написал Леонид, мы действительно знакомы давно. Часть из 17-ти (учитывая Гурарий и Гурари) - лично мое окружение: отец, его двоюродные, их семьи, а также некоторые харьковчане, которые тоже известны. Сейчас, благодаря нашему сайту, найдены могилы некоторых из этого списка.

Благодарю еще и еще раз. Буду признательна за любую информацию из глубины веков, т.е. 1800-1900гг. :Rose:

[Simona]

Мариямполе

Связь с Прибалтикой была в период гражданской войны по женской линии; там фамилия давно другая.

О Варшаве. Спасибо, любые данные ценны, Симона. У меня было две записи. Год-два назад пригодились в связи с ветвью Гурарье из Гомеля; подтвердилось предположение об одном из братьев конкретной большой семьи, часть которой в США еще с 1910-20х.

Мариямполе
GORARYW Elka 1865 B 7 Icko

рождение в Glowno, Piotrkow Gubernia
GURYJER Juma Ida 1893

Варшава (нет других подробностей)
GURARI, Dobbe  
GURARI, Jacob  
GURARIE, Cadaso  
GURARIE, Echiel Hirsz 
GURARIE, Esther  
GURARIE, Feiga  
GURARIE, Israel  
GURARIE, Matla  
GURARIE, Nison  
GURARIE, Perel  
GURARIE, Ryvka  
GURARIE, Taube  
GURARIE, Toma  
GURARIE, Zalman  

[Simona]

Вносить в общее ДРЕВО на сайте была бы рада , но не могу. Как, вернее - КУДА? У меня насобиралась масса данных об отдельных семьях, 3-4 уровня, иногда 20 человек, не говоря уже об отдельных людях. Право же не знаю, как их классифицировать: пыталась по годам, городам, медики, женщины - все равно трудно, один и тот же человек мог жить в разных городах в разные годы и т.п.

пользуйтесь MyHeritage программой, она незаменима. Вы можете сделать экспорт древа с Гени в файл GED, потом импортировать его в программу. Программа позволит вам сопоставлять то, что на Гени сопоставить не реально.

Вопрос все тот же: если старейшего, родившегося в 1800 каком-то году известно только имя, то как узнать отчество?

только сопоставляя, возможно ответ в другой Губернии или далекой стране

И к чему, в какую точку тогда привязать весь, как я их для себя мысленно называю, Екатеринослав-Днепропетровск?

не скажу, но вот я нашла, что есть немного денежек в акциях в Израиле на имя:
Самуэль Гурарие из Екатеринослава
подробностей, конечно, нет

и еще, банковский счет в Израиле на имя
GURARJE GUR ARIE CH.
тоже подробностей нет

Благодарю еще и еще раз. Буду признательна за любую информацию из глубины веков, т.е. 1800-1900гг. :Rose:

[yvb]

Здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста фамилию Гурарий ( с вариантами написания ).
Заранее большое Спасибо!

Юрий, пожалуйста, для нас обоих: для Леонида и для меня.

Помимо тех записей, которые у Вас уже есть, попалась ещё одна:
1904 год
Обрезал А. Родкин, родился 14 декабря, обрезан 21 декабря, у мещанина г. Кобеляки Полт. губ. Давида Самойловича Гурария и жены его Цеси Хононовны родился сын Перец.

[Tara Levin]

Благодарю Вас, Юрий! Это дедушка/прадед большой группы родственников в Германии, Австралии, США. Вот год рождения 1904 - новость! Хотя, наверное по старому и по новому календарю? Со слов сына, вроде бы 14 января 1905. Интересные данные.

Леня, точно знаю, что Давид Самойлович (жена Цеся) - это прадед нашего Артурчика, а Перец/Петр - один из братьев его деда Натана.
Спасибо!

[Рыжик]

Тара, вот еще одно упоминание о Гурарий из Кременчуга. Кажется, Ваш прадед!
" 23 января 1903 года при Полтавском окружном суде будет продаваться с публичного торга имение купца Берки Шмерковича Гурария, состоящее в Полтавской губернии в г. Кременчуг, 2 части, по Преображенской ул., бывшей Тупо-Песчаной, заключающееся в дворовом месте с постройками"
(Черниговские губернские ведомости, №91 за 1902 г.)

[Tara Levin]

Да, Рыжик, точно, мой прадед! Как говаривали в те времена, премного благодарна. :friends:

[yvb]

В протоколах бюро ячейки КСМУ 1-й Государственной махорочной фабрики г. Кременчуга за декабрь 1923 года среди присутствующих встретился Гурарий, видимо, член бюро ячейки.

[Tara Levin]

В протоколах бюро ячейки КСМУ 1-й Государственной махорочной фабрики г. Кременчуга за декабрь 1923 года среди присутствующих встретился Гурарий, видимо, член бюро ячейки.

Юра, спасибо большое, но КАКОЙ Гурарий? Имя хотя бы!
Среди присутствовавших мог быть: бывший владелец - Гирш, или его наемный работник дальний родственник Давид, а мог быть арендовавший фабрику в советские годы Евсей-Фалик.
Какая нибудь инфо еще есть?
Спасибо!