Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[jvolodina]

Здравствуйте, посмотрите пожалуйста фамилию Тандетницкий (djsre: Tandetnitskij)

[НатальяА.]

Уважаемые форумчане, для уточнения информации про фамилию Артибилов (правда, вроде, есть версия, что в конце 19 века звучала как Артебелов), очень прошу откликнуться - есть ли владельцы книг "История и генеалогия глуховских евреев в заметках черниговских губернских ведомостей" и/или "уникальная книга, посвященная еврейской общине города Глухов"? Возможно, другие источники ещё у кого есть... Если я не по адресу, может ли кто-то посоветовать, куда обратиться с вопросом?

[Jorge]

Уважаемые форумчане, для уточнения информации про фамилию Артибилов (правда, вроде, есть версия, что в конце 19 века звучала как Артебелов), очень прошу откликнуться - есть ли владельцы книг "История и генеалогия глуховских евреев в заметках черниговских губернских ведомостей" и/или "уникальная книга, посвященная еврейской общине города Глухов"? Возможно, другие источники ещё у кого есть... Если я не по адресу, может ли кто-то посоветовать, куда обратиться с вопросом?

Наш главный эксперт по Глухову - Рыжик. Вы с нею уже связывались? В этой теме мы только спрашиваем о фамилиях из книги Бейдера.

[НатальяА.]

Уважаемые форумчане, для уточнения информации про фамилию Артибилов (правда, вроде, есть версия, что в конце 19 века звучала как Артебелов), очень прошу откликнуться - есть ли владельцы книг "История и генеалогия глуховских евреев в заметках черниговских губернских ведомостей" и/или "уникальная книга, посвященная еврейской общине города Глухов"? Возможно, другие источники ещё у кого есть... Если я не по адресу, может ли кто-то посоветовать, куда обратиться с вопросом?

Наш главный эксперт по Глухову - Рыжик. Вы с нею уже связывались? В этой теме мы только спрашиваем о фамилиях из книги Бейдера.

Не связывались, не знали, что это она главный эксперт:-) Большое спасибо за информацию и прошу извинить, что не туда!)

[LYUBA]

здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, данные по фамилии Мончар. Спасибо.

[Jorge]

Здравствуйте, посмотрите пожалуйста фамилию Тандетницкий (djsre: Tandetnitskij)

Тандетницкий (география не указана). От пол., С.-В.ид. tandetnik - продавец старой одежды.

[Jorge]

здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, данные по фамилии Мончар. Спасибо.

Мончар (Бельск, Брест, Житомир). От пол. mączarz - продавец муки.

[malyshka]

Скажите пожалуйста, что значит фамилия Сильштут (возможный ее вариант - Шильштут). Спасибо.

[Jorge]

Скажите пожалуйста, что значит фамилия Сильштут (возможный ее вариант - Шильштут). Спасибо.

Бейдер говорит, что шилштут на Ю-В идише - это скамейка в синагоге. Вероятно, так прозвали кого-то, кто имел персональную скамейку.

[lavaS]

Добрый день. Посмотрите, пожалуйста, встречаются ли фамилии Коловский (попадалось также написание Коловской) и Долинко.
Спасибо!

[jvolodina]

Тандетницкий (география не указана). От пол., С.-В.ид. tandetnik - продавец старой одежды.

Большое спасибо!

[malyshka]

Скажите пожалуйста, что значит фамилия Сильштут (возможный ее вариант - Шильштут). Спасибо.

Бейдер говорит, что шилштут на Ю-В идише - это скамейка в синагоге. Вероятно, так прозвали кого-то, кто имел персональную скамейку.

Спасибо. Но вот что странно, в семье говорят, что они родом из Германии, при чем не так давно, а на сайте фамилию говориться искать в словаре Российской Империи, там что-то говорится о том, где фамилия распространена? Или еще какие-то комментарии о ней?

[Jorge]

Бейдер говорит, что шилштут на Ю-В идише - это скамейка в синагоге. Вероятно, так прозвали кого-то, кто имел персональную скамейку.

Спасибо. Но вот что странно, в семье говорят, что они родом из Германии, при чем не так давно, а на сайте фамилию говориться искать в словаре Российской Империи, там что-то говорится о том, где фамилия распространена? Или еще какие-то комментарии о ней?

Комментариев других в книге нет, а география такая - Киев, Сквира, Васильков. Возможно, в семье ошибаются насчёт приезда именно Шильштутов из Германии. Вообще, очень немного у нас в б.Союзе евреев из Германии. (Знаю только Эдди Рознера.) Почему-то не ехали они к нам. Вероятно, им там было много лучше, пока вдруг не стало совсем плохо.

[Nison]

И вообще шиль это синагога на украинском идиш, а не на немецком.

[Юлия_П]

в семье говорят, что они родом из Германии, при чем не так давно

Не так давно - это когда? В зависимости от периода времени, Вашу семейную легенду можно будет оценить либо как 100% фантастику, либо как имеющую хоть призрачный шанс на то, чтобы оказаться правдой.

[malyshka]

в семье говорят, что они родом из Германии, при чем не так давно

Не так давно - это когда? В зависимости от периода времени, Вашу семейную легенду можно будет оценить либо как 100% фантастику, либо как имеющую хоть призрачный шанс на то, чтобы оказаться правдой.

После 1918 года приехали, на сколько мы знаем

[Юлия_П]

Не так давно - это когда? В зависимости от периода времени, Вашу семейную легенду можно будет оценить либо как 100% фантастику, либо как имеющую хоть призрачный шанс на то, чтобы оказаться правдой.

После 1918 года приехали, на сколько мы знаем

Если так недавно, то документы об этом должны быть обязательно - везде вёлся очень строгий учёт иностранцев.
Честно говоря, я не сталкивалась с немецкими евреями, просившими украинское гражданство после революции.

[Александр Бейдер]

После 1918 года приехали, на сколько мы знаем

Чтобы легенда о немецком происхождении человека с фамилией Сильштут/Шильштут отражала действительность, необходимо чтобы он перенял эту фамилию у местных евреев, т.к. данная фамилия встречалась на Киевщине уже в 19 в. То, что она была образована именно на Украине (в начале 19 в.), а не перевезена в готовом виде из Германии, не вызывает абсолютно никакого сомнения: в ней есть признаки именно диалекта идиша Украины: /и/ вместо /у/ в первом слоге, /у/ вместо литовско-идишского /о/ [немецкого /а/] во втором слоге. По-немецки было бы Шульштат (Schulstatt).

P.S. Кстати, не знаете ли Вы, где жил хотя бы один Сильштут хотя бы сразу после 1918 г.? Дело в том, что я встречал (не знаю где) эту фамилию только в советских источниках. До революции - только Шильштут.

[Юлия_П]

Фамилия Шильштут встречается в Списке колонистов колонии Хлебодаровка в книге Улейникова "Еврейские земледельческие колонии Екатеринославской губернии в 1890 г".

[Jorge]

Чтобы легенда о немецком происхождении человека с фамилией Сильштут/Шильштут отражала действительность, необходимо чтобы он перенял эту фамилию у местных евреев, т.к. данная фамилия встречалась на Киевщине уже в 19 в. То, что она была образована именно на Украине (в начале 19 в.), а не перевезена в готовом виде из Германии, не вызывает абсолютно никакого сомнения: в ней есть признаки именно диалекта идиша Украины: /и/ вместо /у/ в первом слоге, /у/ вместо литовско-идишского /о/ [немецкого /а/] во втором слоге. По-немецки было бы Шульштат (Schulstatt).не знаете ли Вы, где жил хотя бы один Сильштут хотя бы сразу после 1918 г.? Дело в том, что я встречал (не знаю где) эту фамилию только в советских источниках. До революции - только Шильштут.

Вот Вам в Подвиге Народа Лазарь Моисеевич (1910) из Феодосии и Абрам Исаакович (1896) из колонии Хлебодаровки Мариупольского уезда. В ОБД находим Исая Константиновича (1919) из той же Хлебодаровки. Наконец, на одном из генеалогических сайтов - Маиф Исаакович, тоже убит на войне и родом всё из той же Хлебодаровки. Колония Хлебодаровка основана в 1858 году выходцами из Витебской губернии. (Интересно, откуда там мог взяться юго-восточный идиш?)
PS. Тут в Белых Страницах имеет некоторое распространение (10 человек) фамилия Schulstadt, очевидно, немецкого происхождения. Может, германское происхождение слова или фамилии Шильштут - не такая уж фантастическая гипотеза? Откуда вообще взялась эта скамейка? При всём преклонении перед Вашим теоретическим знанием идиша, не могу найти такого слова в словарях. Может, это ложный след? Шульштадт - синагога + город, или школа + город. А, может, Шульдштадт - город вины (греха) - поэтическое название Содома или Гоморры?