СТОЛОВ (Велиж, Ильино, Западная Двина и, возможно, Литва)

[Pimenov]

Или это другие Ронкины?

В целом Ронкины хорошо прослеживаются, поскольку:

1) Есть документ 1852 года о перечислении в земледельцы и выходит что все Ронкины --- потомки этой семьи.
2) Многие из них продолжали жить в Колпаках и поблизости в 1880-ые, так что попали в посемейные списки этого времени.

Кроме того, кто-то из потомков Ронкиных заказывал исследование,
так что в открытом доступе есть выборка из велижской переписи 1920-го года:
https://forum.vgd.ru/post/1250/96172/p3274289.htm

Симу-Рохл, которая то ли Ронкина, то ли Шейдина пока не удается подсоединить к большому дереву Ронкиных.

Может быть, вашу прабабушку удастся на основнаии выборки имен ее братьев-сестер.
Известна ли девичья фамилия ее мамы?


Вот ссылка на один из профилей в большом дереве Ронкиных:
https://www.geni.com/people/Khaim-Ronki ... 2465084929

[Pimenov]

Сара Борисовна (примерно 1870гг)

Сарра Борисовна Столова, сестра Рохл-Леи Столовой, которая упоминаетс в книге воспоминаний Михаила Осиповича Трескунова (1887-1981), ее племянника?
Часть генеалогической информации из этих воспоминаний, а также
из посемейных списков 1922 года я внес в онлайн-дерево:
https://www.geni.com/people/Riva-Karpin ... 5169218050

Если вы готовы туда внести себя и управлять своим фрагментом, это только приветствуется.

[Карпин Александр]

Огромное спасибо. А по другим родственникам ничего аналогичного нет?

[Карпин Александр]

Простите за нахальство, но хочется попросить Вас прислать ссылку на поименные списки, на которые Вы ссылаетесь, а также очень бы хотелось получить возможность ознакомится с воспоминаниями М.О. Трескунова. Я сам пытался найти эту книгу, но дальше раздела о детстве не получилось. Однажды мне уже присылали фразу из этой книги, что Абрам и Белка (моя мать) уехали учиться в Ленинград.
Еще раз моя огромная благодарность за Вашу неоценимую помощь.
С уважением А.Карпин

[Карпин Александр]

Уважаемая Лея.
Ищу своих родных, проживавших до войны в Ильино. Дед Карпин Абрам Ефимович, бабушка Карпина Сара Борисовна (рождения примерно 1870) Только вчера мне прислали сообщение, что в девичестве она была Сора-Рива дочь Берки Столова
Ближайшие родственники:
Дочь Берки Столова
Сестра Моисея Столова; Элья Столова и Freida Dretzkln. Я являюсь внуком Сары и проживаю в СПб.
Не знаю поможет ли Вам моя информация, но если Вы мне поможете прояснить хоть что то по моим предкам, я буду очень благодарен.
С уважением. Александр Карпин

[Лея]

Уважаемая Лея.
Ищу своих родных, проживавших до войны в Ильино. Дед Карпин Абрам Ефимович, бабушка Карпина Сара Борисовна (рождения примерно 1870) Только вчера мне прислали сообщение, что в девичестве она была Сора-Рива дочь Берки Столова
Ближайшие родственники:
Дочь Берки Столова
Сестра Моисея Столова; Элья Столова и Freida Dretzkln. Я являюсь внуком Сары и проживаю в СПб.
Не знаю поможет ли Вам моя информация, но если Вы мне поможете прояснить хоть что то по моим предкам, я буду очень благодарен.
С уважением. Александр Карпин

Здравствуйте, Александр!
Я через неделю буду в СПб. Хотите встретиться? Можем сверить информацию и попробовать что-то прояснить. Все ильинские Столовы - мои родственники. Информации и фото много.
С уважением, Лея

[Pimenov]

Лея, у вас или у Хорошилова
были сканы на семью Хонона Мовшевича Столова и Моисея Берковича Столова их ильинской переписи 1920-22 года.

Я у себя смог найти скан только на вашу и MikeE семью Столовых,

Ильино_1921_Столовы.jpg

[Pimenov]

Карпин Александр, Элья Беркович Столов со второй страницы темы --- это старший брат вашей бабушки.
Он был не менее трех раз женат (один из браков уже в советское время в Ленинграде).
Есть какие-нибудь семейные воспоминания про его детей?

[Pimenov]

На 4-5 странице темы мы разбирались, что прапрадед Леи, Залман-Симсон Беркович Столов не имеет прямого отношения к семье
Карпин Александр.

Так как Залман-Симсон упомянут

в переписи мужчин 1874 года по Велижскому уезду ГАСмО ф.794 оп. 1 д.71 лист 53об.
По Ильинской волости.

Берка Шлиомов (в ревизии Эльев, семья N 178) Сталов, 40 лет, сын Залман 3 лет.

А ваш прадед вместе со старшим сыном Моисеем упомянут на соседней странице:

ГАСмО_ф.794 оп.1 д.71 л.54_Столов.jpg

Берка шлиома-Эльев и Берка Мовшев могут быть двобродными братьями, но никаких докуемнтов, подтверждающих или опровергающих это предположение мы не найдем.

[Pimenov]

Столов Хонон Моисеевич скончался в возрасте 52-х лет 13 июля 1923 года

Показанный в переписи 1874 года:

ГАСмО_ф.794 оп.1 д.71 л.149_Столов.jpg

Может быть внучатым племянником Берки Моисеевича.

-------------------------------------------------------------
Карпин Александр, я подозреваю, что это ваш прадед упомянут в деле 1863 года.
Вероятно, Трайна --- это старшая дочь, мать Леи, котоыре рано скончались от чахотки.
У вас в семье не встречалось в последующих поколениях имя Нехама-Лота?
Если это ваша прабабушка и она прожила 93 года, то должна была дожить до 1920-х годов.

1157, Витебская Столов Хаим Бера 40 продавец мяса
1157об д. 369 его жена Нихама Лота 30
дети Трайна 9
Раса 5

[Карпин Александр]

Уважаемая Лея.
Ищу своих родных, проживавших до войны в Ильино. Дед Карпин Абрам Ефимович, бабушка Карпина Сара Борисовна (рождения примерно 1870) Только вчера мне прислали сообщение, что в девичестве она была Сора-Рива дочь Берки Столова
Ближайшие родственники:
Дочь Берки Столова
Сестра Моисея Столова; Элья Столова и Freida Dretzkln. Я являюсь внуком Сары и проживаю в СПб.
Не знаю поможет ли Вам моя информация, но если Вы мне поможете прояснить хоть что то по моим предкам, я буду очень благодарен.
С уважением. Александр Карпин

Здравствуйте, Александр!
Я через неделю буду в СПб. Хотите встретиться? Можем сверить информацию и попробовать что-то прояснить. Все ильинские Столовы - мои родственники. Информации и фото много.
С уважением, Лея

Уважаемая Лея.
Большое спасибо за информацию.
С удовольствием с Вами встречусь. Только от меня вам пользы будет мало, поскольку только недавно спохватился и начал искать корни.
мой тел. 8-9213302311

[Pimenov]

Так что это, очевидно, он числится в переписи мужчин по Велисжкому уезду ГАСмО ф.794 оп. 1 д.71 лист 53об.
По Ильинской волости.
Берка Шлиомов (в ревизии Эльев, семья N 178) Сталов, 40 лет, сын Залман 3 лет.

У Залмана Берковича Сталова из семьи 178 по 10 ревизии был брат Элья, родившийся в сентябре 1876 года.
Что, по-видимому, усложняет всю историю --- это второй Элья Беркович Столов, примерно ровесник первого.

[Janna_67]

Самара. 1916 год. Беженцы.
Сталов Израиль Авсеевич, 48 лет, Двинск с женой Яхной, 45 лет и дочери.

Снимок экрана 2025-09-09 112713.png

[vladSH]

Janna_67, Подскажите пожалуйста фонд опись и номер дела, вижу, что оно оцифровано в ЕАИС Самары. Очень интересные регистрационные листы

[Janna_67]

Janna_67, Подскажите пожалуйста фонд опись и номер дела, вижу, что оно оцифровано в ЕАИС Самары. Очень интересные регистрационные листы

Архив Самарской области ЦГАСО. Ф.Р-2885. Оп.2. Д.5.

[Карпин Александр]

Берта 1909 г.р. - троюродная сестра моего деда Боруха (либо двоюродная тетя),

А откуда такой смелый вывод?
Кто-то из вашей семьи был у Берты в гостях?

Кто-то из семьи Эльи Столова потом отметился в метриках ЗАГС 1918-1924 (м.б. он сам умер, уже не помню),
но по записи о втором браке легко установить его возраст (по крайней мере, одну из официальных версий).

"Очевидно", что Моисей Беркович Столов с женой Ципой (?) Мееровной, дочерью Брониславой Гвирцман и внуком Борисом есть в списке эвакуированных из Великих Лук в пос. Барнаульский.

Борис Гвирцман женился на Людмиле Вениаминовне Карпиной (внучке Карпина Хаима Абрамовича и Соры Ривы Берковны Столовой), они жили в Ленинграде и у них сын Михаил Гвирцман (живет в Израиле)