Имена русских евреев, их происхождение и русификация

[Любовь Гиль]

ГОЗИАСа, ЕГАШЕВа и ЮГАЧЕВа - это какие-то искажения еврейского имени Гамшей-Говшей- Овшей

Я думал, что я знал всех братьев в этом поколении. Единственный, кто подходит по возрасту из ШИКА. Это тоже может быть вариант того же имени? Это может быть один и тот же человек?

Да, Шика - это еще один вариант имени Иhошуа = Игошуа = Иешуа

[inf]

Добрый день всем,

У меня есть две персоналии:
Израиль Мовшевич и Израиль Моисеевич, они одного года рождения.

Есть подозрение, что это один и тот же человек. Которого сначала звали Израиль Мовшевич, а потом он сменил отчество на более привычное русскому уху - Моисеевич.

Но немного смущает, если на самом деле Израиль Мовшевич менял отчество, почему не сменил его на Михайлович? И почему оставил такое без изменений явное имя - Израиль..

Может кто знает, насколько вообще имела смысл и была логична такая смена отчества, учитывая существующие практики изменения имён\отчеств?

Спасибо.

[Alexander79]

Добрый день всем,

У меня есть две персоналии:
Израиль Мовшевич и Израиль Моисеевич, они одного года рождения.

Есть подозрение, что это один и тот же человек. Которого сначала звали Израиль Мовшевич, а потом он сменил отчество на более привычное русскому уху - Моисеевич.

Но немного смущает, если на самом деле Израиль Мовшевич менял отчество, почему не сменил его на Михайлович? И почему оставил такое без изменений явное имя - Израиль..

Может кто знает, насколько вообще имела смысл такая смена отчества?

Спасибо.

Это не смена отчества. В одном случаи записали Моисей, в другом Мовша.
Это одно и тоже.

[Yael]

Добрый день! Как думаете , это русифицированное имя или еврейское, данное при рождении?
Курлянчик Поля Исааковна? Записана она в документе на ОБД, как жена военнослужащего.
Если она сменила имя, то почему Поля?

[Tara Levin]

Добрый день! Как думаете , это русифицированное имя или еврейское, данное при рождении?
Курлянчик Поля Исааковна? Записана она в документе на ОБД, как жена военнослужащего.
Если она сменила имя, то почему Поля?

Имя Поля - производное от Полина, а по еврейски - Перл (жемчужина). Встречала вариант - Паулина.
А документы военнослужащих большей частью писались со слов.
Какие еще есть основания считать, что она сменила имя?

[Yael]

Добрый день! Как думаете , это русифицированное имя или еврейское, данное при рождении?
Курлянчик Поля Исааковна? Записана она в документе на ОБД, как жена военнослужащего.
Если она сменила имя, то почему Поля?

Имя Поля - производное от Полина, а по еврейски - Перл (жемчужина). Встречала вариант - Паулина.
А документы военнослужащих большей частью писались со слов.
Какие еще есть основания считать, что она сменила имя?

Оснований абсолютно никаких. Просто не встречала имени Поля у евреев.Видела как-то Лизу.
Определить полное это имя, сменила ли она на него какое-то другое и т.д. нужно, чтобы проще было найти информацию об этом человеке.

[Mvk]

Тамара Наумовна — может ли быть истинным еврейским именем или это русификация? Если русификация, то каким может быть еврейское имя и отчество?

[Tara Levin]

Тамара Наумовна — может ли быть истинным еврейским именем или это русификация? Если русификация, то каким может быть еврейское имя и отчество?

О каких годах идет речь?
Если 1900, - то вряд ли... Если 1950, то вполне возможно имя еврейской женщины, как по документам, так и в быту.

[Mvk]

[/quote]
О каких годах идет речь?
Если 1900, - то вряд ли... Если 1950, то вполне возможно имя еврейской женщины, как по документам, так и в быту.
[/quote]

Примерно 20-е годы рождения.

[Капитан Немо]

Тамара Наумовна — может ли быть истинным еврейским именем или это русификация? Если русификация, то каким может быть еврейское имя и отчество?

Еще как, может быть! Да, в 1920-е -то годы...
В Харьковской Синагоге в 1900-19 гг. регистрировано несколько девочек с именем Тамара - более 30. В том числе: Тамара Меер-Герцевна, Тамара Зельмановна, Года-Тамара Шмуелевна, Тамара Шмуиловна, Тамара Давидовна, Тамара Яковлевна, Тамара Нисоновна, Тамара Зельман-Хаимовна, Тамара Александровна, Тамара Бейрелевна, Тамара Иосифовна, Тамара Нохимовна и даже Тамара-Елена-Ольга Альбертовна (интересно, а как ее дома звали?).
Вот, таки, полная тезка, Тамара Наумовна - не попалась...







,

[IGGay]

Тамара-Елена-Ольга Альбертовна (интересно, а как ее дома звали?).

Тамара для памы и мамы.
Елена для бабушек и тёть.
Ольга для друзей.

[Капитан Немо]

Ну, да. Изяслав, в зависимости от компании, представлялся, или Славой, или Изей.
Но, идея мне нравится!

[Mvk]

Спасибо! А Наум - имя существовало/существует именно в таком звучании, или в нерусифиципованнги варианте это было/есть другое имя (я находила варианты латиницей Nokhum, Naim)? Пытаемся понять, действительно ли так звали отца и нужно искать только Наумов

[Alexander79]

Спасибо! А Наум - имя существовало/существует именно в таком звучании, или в нерусифиципованнги варианте это было/есть другое имя (я находила варианты латиницей Nokhum, Naim)? Пытаемся понять, действительно ли так звали отца и нужно искать только Наумов

viewtopic.php?f=98&t=2060
Наум могли руссифицировать и Нахума и Нисона

[Капитан Немо]

Абсолютно согласен с Александром. Немало в списках, и Наумов, и Нахумов, и Нисонов. А еще - Носонов и Нахимов с Нохимами. (Понятно, что частью, это одни имена. Но, их так записал писарь.)
Так, что - вариантов у Вас, хватает.

[Tara Levin]

...Наум могли руссифицировать и Нахума и Нисона

Абсолютно согласен с Александром. Немало в списках, и Наумов, и Нахумов, и Нисонов. А еще - Носонов и Нахимов с Нохимами. (Понятно, что частью, это одни имена. Но, их так записал писарь.)
Так, что - вариантов у Вас, хватает.

В имени Тамара сомнений нет. Одна из дочерей царя Давида под таким именем упоминается в Торе.
Что касается имени отца (будем считать, рожденного на рубеже веков), - то искать надо подо всеми перечисленными выше именами.

[michael_frm_jrslm]

Спасибо! А Наум - имя существовало/существует именно в таком звучании, или в нерусифиципованнги варианте это было/есть другое имя

Тут надо понимать, что русификация была разной в разные периоды истории.
Хотя смысл ее всегда был один и тот же - изменить непривычное для русских/украинских соседей еврейское имя на более привычное.

В первой половине 19-го века у евреев имена были либо такие, которых вообще не было у христиан (Хаим, Мендель, Фрума, Бейла...), либо такие библейские имена, которые были и у христиан, но у евреев они звучали по-другому: Ицхок, а не Исаак, Шмуель, а не Самуил, Ривка, а не Ревекка.
Поэтому в то время уже простая замена в быту имени Ицхок на Исаак уже была русификацией, вполне достаточной с точки зрения и еврея, и его русских знакомых.

А вот в 1930-е и особенно в послевоенные годы ситуация была совсем другой. В это время уже были многие тысячи евреев и евреек, которых и в быту, и по документам звали Исааками, Моисеями и Ревекками. А вот у русских, даже у верующих христиан, а уж тем более у атеистов, эти и некоторые другие библейские имена были весьма редкими.
Поэтому эти имена стали восприниматься (и евреями, и неевреями) именно как специфически еврейские, и уже их стали русифицировать дальше - Соломоны и Самуилы стали Семенами, Ревекки - Раисами и т.п.

(А дальше, в 1960-е - 1970-е, уже такие имена, как Марк, Яков, Илья стали восприниматься как еврейские, правда, не до такой степени, чтобы их обладателям хотелось и их русифицировать. Но все же это был довольно четкий признак - если в конце 1960-х еврейского мальчика называли Марком или Ильей или девочку Аней - это почти наверняка была семья, еще сохранившая сильные связи с еврейской традицией, хотя бы у бабушек-дедушек новорожденного. А вот в совсем ассимилированных семьях мальчиков называли тем же самыми именами, которые тогда были популярны у всего русскоязычного населения - Сашами, Сережами, Женями, а девочек - Олями, Ленами и Светами.)

Понятно, что изменение восприятия русификации, как и любой исторический процесс, было постепенным. Поэтому, скажем, 120 лет назад было много Исааков, у которых эта форма имени была как раз русификацией изначального имени Ицхок, и много таких (особенно в крупных городах вроде Харькова и Одессы и за пределами Черты оседлости), кто имя Исаак в таком виде получил уже при рождении.

Конкретно в Вашем случае (Тамара Наумовна, родившаяся в середине 1920-х, причем, если я правильно понимаю, в Белоруссии, но не в Минске или Могилеве) - практически 100%, что "Тамара" - это имя, данное при рождении, скорее всего, в честь (пра)бабушки, которую звали как-то вроде "Тэма".
А вот отец при рождении, т.е. где-то на рубеже веков, наверняка был назван Нохем/Нохим или Менахем, но к моменту рождения Тамары примерно с равной вероятностью по документам мог как числиться Наумом, так и сохранять еврейскую форму имени, полученную при рождении.

[Капитан Немо]

Михаил все изложил исчерпывающе, как в научной статье!
Спасибо! Очень познавательно!

[ДА6]

Кто-нибудь может помочь расшифровать это имя? Может быть перевести с иврита? Заранее благодарю.

[michael_frm_jrslm]

расшифровать это имя?

Написано по-русски Матысiогу, по-еврейски - מתתיהו. В современном израильском иврите это имя произносится как "Мататияhу", а в ашкеназком произношении 100-200 лет назад было Матасиоhу, т.е. почти так, как и написано в Вашем документе. А уж почему в данном случае написали через Ы - не знаю.