Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

boris_r · #2541 **boris_r** » 09 фев 2020, 00:41

sashas1 писал(а): ↑
09 фев 2020, 00:21
Фрадин (Фродин, Фрейдин) Хайкель сын Цви(?) Дова из Бережного Набережного?

Я думаю, что все-же Березно (בערעזנע).https://sztetl.org.pl/he/towns/b/1026-brezhna-brznh

Любовь Гиль · #2542 **Любовь Гиль** » 09 фев 2020, 10:36

Елена Шумяцкая писал(а): ↑
08 фев 2020, 22:33
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Это страница из метрической книги Чернигова,
где одна из записей должна быть о браке Фрадина или Фрадиной.
Как видите, обычная параллельная запись по-русски отсутствует.
Поняла только, что это не идиш, а иврит. Помогите, пожалуйста, прочесть.0996Чернигов.запись в равв.книге о браке Фрадиных.jpg

Елена Шумяцкая, поблагодарим boris_r, sashas1 и подведем итоги .

"Фрадин Хайкель сын Дова из Березнэ (Березны)
с девицей Этей-Фейгой дочерью Икутиэля Шифрина из Вильно Вилейкер уезда (т.е. Вилейкского уезда - т.е. уезда Вилейки) "

#2543 **michael_frm_jrslm** » 09 фев 2020, 17:25

Любовь Гиль писал(а): ↑
09 фев 2020, 10:36
"Фрадин Хайкель сын Дова из Березнэ (Березны)
с девицей Этей-Фейгой дочерью Икутиэля Шифрина из Вильно Вилейкер уезда (т.е. Вилейкского уезда - т.е. уезда Вилейки) "

Со всем согласен, кроме Шифрина.
Там точно есть какая-то буква между Ф/П и Р.
Скорее Шапиро, хотя вторая буква никак не похожа на алеф.

BBB.png

boris_r · #2544 **boris_r** » 09 фев 2020, 22:21

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
09 фев 2020, 17:25

Любовь Гиль писал(а): ↑
09 фев 2020, 10:36
"Фрадин Хайкель сын Дова из Березнэ (Березны)
с девицей Этей-Фейгой дочерью Икутиэля Шифрина из Вильно Вилейкер уезда (т.е. Вилейкского уезда - т.е. уезда Вилейки) "
Со всем согласен, кроме Шифрина.
Там точно есть какая-то буква между Ф/П и Р.
Скорее Шапиро, хотя вторая буква никак не похожа на алеф.
BBB.png

Я тоже в этом сомневался, поэтому и поставил знак вопроса.
Конечно, верней всего это Шапиро или Шапира.
Последнее слово так и осталось без перевода, какой то населенный пункт.

שאפירא.png

Любовь Гиль · #2545 **Любовь Гиль** » 09 фев 2020, 22:32

Шапира/Шапиро или Шифрин - так это кто как видит, спорить не будем. Оставим Шапира под вопросом.boris_r, последнее слово - УЕЗД - русское слово написано еврейскими буквами. Я это указала выше.

boris_r · #2546 **boris_r** » 09 фев 2020, 23:01

Любовь Гиль писал(а): ↑
09 фев 2020, 22:32
boris_r, последнее слово - УЕЗД - русское слово написано еврейскими буквами. Я это указала выше.

Я это у Вас видел, Любовь, но не понял, что это перевод, слиха.
Иногда встречаются очень смешные переплетения идиша с русским- "вилейкер уезд"

Поможите, люди добрые!
Часть русскоязычной записи из Могилёвской МК оказалась в переплете, а, с другой стороны, не понимаю, как правильнее записана фамилия: на JewishGen и в семейной памяти - Каган, здесь же - Кагно, что почти одно и то же, конечно, но всё же... Что здесь в еврейской части записи сказано? Спасибо.

Снимок.JPG

boris_r · #2548 **boris_r** » 10 фев 2020, 21:19

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
10 фев 2020, 20:19
Поможите, люди добрые!
Часть русскоязычной записи из Могилёвской МК оказалась в переплете, а, с другой стороны, не понимаю, как правильнее записана фамилия: на JewishGen и в семейной памяти - Каган, здесь же - Кагно, что почти одно и то же, конечно, но всё же... Что здесь в еврейской части записи сказано? Спасибо.
Снимок.JPG

Написано Каhана
Написано также, как фамилия Меира Кахане (Кахана)

Любовь Гиль · #2549 **Любовь Гиль** » 10 фев 2020, 21:22

Дмитрий!
Написано -
כהנא =Каhна/Кагна
Каган, Коган, Коген,Коин - варианты фамилии Коэн.
Ясно,что и эта фамилия - один из вариантов фамилии Коэн, которая пишется на иврите с тем же корнем, что и Коэн = כהן

А вот дословный перевод :
"Жених Вульф/Вольф сын Лейба Кагна/Каhна, зап. солд. из Быхова, холост,
женился на Мере дочери Моше Красник, девице"

Белка_к · #2550 **Белка_к** » 23 фев 2020, 09:59

Обращаюсь к знающим Иврит:

Скажите пожалуйста к чему в этом документе относится Канельский: это к фамилии или к названию Уезда/Хутора и тд.

Заранее всем благодарна.

boris_r · #2551 **boris_r** » 23 фев 2020, 10:39

Белка_к писал(а): ↑
23 фев 2020, 09:59
Обращаюсь к знающим Иврит:

Скажите пожалуйста к чему в этом документе относится Канельский: это к фамилии или к названию Уезда/Хутора и тд.

Заранее всем благодарна.

Это географическое название, написано: из Кинелина
Возможно это Кинель https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %83%D0%B3)

Белка_к · #2552 **Белка_к** » 23 фев 2020, 11:19

boris_r писал(а): ↑
23 фев 2020, 10:39
написано: из Кинелина

Спасибо boris_r, на русском мне видится окончание ‘ский’ поэтому хотелось видеть что на Иврите.

genealo · #2553 **genealo** » 23 фев 2020, 18:28

Белка_к писал(а): ↑
23 фев 2020, 09:59
Скажите пожалуйста к чему в этом документе относится Канельский: это к фамилии или к названию Уезда/Хутора и тд.

На еврейском написано, что это женщина. На русском почему-то всё - в мужском роде. Фамилия, отчество написаны очень неразборчиво. А Кенелский относится к месту.

sashas1 · #2554 **sashas1** » 23 фев 2020, 18:34

genealo писал(а): ↑
23 фев 2020, 18:28

Белка_к писал(а): ↑
23 фев 2020, 09:59
Скажите пожалуйста к чему в этом документе относится Канельский: это к фамилии или к названию Уезда/Хутора и тд.
На еврейском написано, что это женщина. Фамилия, отчество написаны очень неразборчиво. А Кинельский относится к месту.

Девица Фейга дочь Герша-Бера Пидгорского (?) из г Кинеля

Белка_к · #2555 **Белка_к** » 24 фев 2020, 00:13

boris_r писал(а): ↑
23 фев 2020, 10:39
Возможно это Кинель https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %83%D0%B3)

Я не думаю, что в моём случае, это Кинель из Самары. Был то ли Канельский Уезд или подобное. Ещё мне сказали что были Ка(о)нельский Хутора.

sashas1 · #2556 **sashas1** » 24 фев 2020, 00:34

Белка_к писал(а): ↑
24 фев 2020, 00:13

boris_r писал(а): ↑
23 фев 2020, 10:39
Возможно это Кинель https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %83%D0%B3)
Я не думаю, что в моём случае, это Кинель из Самары. Был то ли Канельский Уезд или подобное. Ещё мне сказали что были Ка(о)нельский Хутора.

На иврите вижу «йод», Кинель. Попробуйте спросить у Бейдера, откуда взялась евр фамилия Кинель — тоже, наверное, не из Самары?

Белка_к · #2557 **Белка_к** » 24 фев 2020, 00:43

sashas1 писал(а): ↑
24 фев 2020, 00:34
Попробуйте спросить у Бейдера, откуда взялась евр фамилия Кинель

Спасибо Саша. Не хочется отклоняться на Кинель так как меня интересует фамилия Ка(о)нельский. И все с ней связанные.
И, кстати, Вы мне напомнили что я, когда-то, задала вопрос самому А. Бейдеру. Надо поискать его ответ...Не думаю, что у него было что-то насчёт Кинел/ь.

Белка_к · #2558 **Белка_к** » 01 мар 2020, 09:04

Пожалуйста переведите с Иврита фамилию Аврума Йося Ко(Т)ельского, возможно это неправильная запись и ‘Т’ в фамилии отсутствует. Большое Спасибо .

Любовь Гиль · #2559 **Любовь Гиль** » 01 мар 2020, 09:50

Белка_к писал(а): ↑
01 мар 2020, 09:04
Пожалуйста переведите с Иврита фамилию Аврума Йося Ко(Т)ельского, возможно это неправильная запись и ‘Т’ в фамилии отсутствует. Большое Спасибо .

На иврите тоже Котельский/Кательский

Melamory80 · #2560 **Melamory80** » 02 мар 2020, 10:58

В русском варианте фамилия отсутствует, отец не записан хочу хоть фамилию матери разобрать - вдова Йохвет Ч..? Или Ич..?

Untitled.png