Еврейские корни

Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

Namelles_One писал(а): ↑

10 янв 2022, 15:42

Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

,
Сказать честно, Дворкиных в списках по Редьке не помню. С другой стороны, все списки которые есть покрывают период 1850-1874, ничего позднее, увы, пока не нашлось. NinNin -- есть мнение?

aag писал(а): ↑

10 янв 2022, 17:40

Namelles_One писал(а): ↑

10 янв 2022, 15:42

Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

,
Сказать честно, Дворкиных в списках по Редьке не помню. С другой стороны, все списки которые есть покрывают период 1850-1874, ничего позднее, увы, пока не нашлось. NinNin -- есть мнение?

Мое мнение - мама Лии Ильиничны была Редьковская, а папа, женившись, поселился в Редьках. Может у Лии Ильиничны были дяди по маминой линии? Тогда можно было бы сопоставить фамилии.

Namelles_One писал(а): ↑

10 янв 2022, 15:42

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

Дворкина - это она по мужу, а девичью фамилию её вы знаете? У неё были родные братья, которые могли бы сохранить родительскую фамилию?
Из известных нам по документам там проживал Эля Зельдин

Приложу сюда часть имеющегося у меня на Лию Дворкину документа из архива Биробиджана, это практически единственное, что у нас про неё есть.
Из текста видно только то, что отец её - стекольщик, а мать - после 1917 работала уборщицей.
Ни имён, ни каких-либо намёков, к сожалению.

Интересно, что в 1936 году она работала директором школы в Биробиджане, а во время войны эвакуировалась из Мозыря в Узбекистан

Я бы смотрел на ДНК тесты, если вы делали. У нас есть достаточна неплохая выборка потомков Миндлиных, Хайтманов, Добровенских и прочих семей основавших Редьку в 1850м; совпадения, если они будут, смогут дать хоть какое то направление.

NinNin писал(а): ↑

11 янв 2022, 23:11

Интересно, что в 1936 году она работала директором школы в Биробиджане, а во время войны эвакуировалась из Мозыря в Узбекистан

Скорее всего заставили так написать. Её муж, Яков Леонович Шенгаут, был министром образования в Биробиджане. И в 38-39 года они оба попали в ГУЛАГ:
https://base.memo.ru/person/show/1067117
https://base.memo.ru/person/show/1047499

По имеющейся у меня информации, как минимум Лия Дворкина из-за «идеализации Бунда». И в Узбекистан они, насколько я понимаю, уехали не столько в эвакуацию сами, сколько к эвакуированной родне (документов на этот момент у меня нет), так как Яков Леонович из лагеря вернулся уже не функционирующим нормально человеком и умер в Узбекистане же в 1942 году.

Темная страницы истории семьи, дедушка решился папе правду рассказать уже после распада Союза, до тех пор все считали, что Яков Леонович погиб в Финскую.

aag писал(а): ↑

12 янв 2022, 03:06

Я бы смотрел на ДНК тесты, если вы делали. У нас есть достаточна неплохая выборка потомков Миндлиных, Хайтманов, Добровенских и прочих семей основавших Редьку в 1850м; совпадения, если они будут, смогут дать хоть какое то направление.

Давно собираюсь заняться этим вопросом. Посоветуйте, пожалуйста, какой тип теста и от какой конторы лучше всего сделать (видимо и папе тоже)?

Выходит что Дворкина не по мужу?
Всего на 1894 год в Редьках проживало 33 еврейские семьи

NinNin писал(а): ↑

12 янв 2022, 10:12

Выходит что Дворкина не по мужу?
Всего на 1894 год в Редьках проживало 33 еврейские семьи

А, забыл ранее отметить этот момент. Да, она не меняла фамилию в замужестве. Так что, Дворкина - это её девичья фамилия и как минимум в 1901 году в Редьках оные Дворкины проживали.
Вполне вероятно, что её отец был не из этой деревни, а женился и переехал - это объясняет ситуацию.

Кстати, вероятнее всего они после ГУЛАГа таки вернулись в Мозырь и уже оттуда были эвакуированы, вот что я вижу.

А можно по следам этой карточки выудить из «Яд Вашем» информацию о эвакуированных в этот сельсовет Самаркандского района мозырян?
Не всегда родственники эвакуировались вместе, но а вдруг.

В теме Миндлин есть сообщение от 10 июня 2021 года, там список около 30 семей, посмотрите на фамилии, может что то вспомнится

Поговорил с папой, оказывается, мой неистовый дедушка Воля, сын Лии - зарисовал всё, что знал, ажно в 1982 году.
Зарисовано странно, без вторых половинок. В центре дерева мы видим брата и сестру - Двойру и Геню Зельдиных.
Двойра, получается, вышла замуж за некоего Дворкина и родила минимум 4 известных нам детей, в том числе и Лию, давшую ветвь моей семьи - Акушские (моя фамилия) и Шенгауты - мои дяди в Литве и США.
Геня дал ветвь Зельдиных и Перельманов вплоть до наших дней.

Теперь это лучше ложится на известную нам историю Редьки? Надеюсь, это дерево поможет не только мне.

Интересно узнать еврейское имя этого Гени. На МН есть несколько деревьев Зельдиных.
О том как Зельдин появились на мозырщине почитайте в теме о Миндлиных

NinNin писал(а): ↑

12 янв 2022, 21:02

Интересно узнать еврейское имя этого Гени. На МН есть несколько деревьев Зельдиных.
О том как Зельдин появились на мозырщине почитайте в теме о Миндлиных

Почитал. А я так понял, существует ревизская сказка 1850 по Редькам? Там не упоминаются Зельдины, похожие на мои имена?

В 1850 г из 8 еврейских семей - 4 семьи Зельдиных, могу послать вам по почте. Вы знаете кто ваши?
Есть ещё перепись 1874 года

NinNin писал(а): ↑

15 янв 2022, 19:06

В 1850 г из 8 еврейских семей - 4 семьи Зельдиных, могу послать вам по почте. Вы знаете кто ваши?
Есть ещё перепись 1874 года

Пришли, пожалуйста, поковыряюсь.
namelles.one@gmail.com

https://drive.google.com/file/d/1J9U1hc ... p=drivesdk
Список еврейского мужского населения Редьки, Мозырский уезд 1874

NinNin писал(а): ↑

16 янв 2022, 13:04

https://drive.google.com/file/d/1J9U1hc ... p=drivesdk
Список еврейского мужского населения Редьки, Мозырский уезд 1874

Дошли руки просмотреть список, но результата нет. Я думаю, что неверен был изначальный посыл.
Продолжаем поиски.
Я проверил по индексу имен Бейдера - там нет мужского имени Геня, зато есть женское: "ГЕНЯ (KHANE)"

Я думаю, что в основе моего дерева - две сестры, Двойра и Геня (женщин, к сожалению, в списках 1874 года - нет).
Двойра вышла замуж за Дворкина - это мой род, а Геня просто вышла замуж за кого-то снова из Зельдиных - и, как следствие, не поменяла фамилию.

Интересно что по РС 1858 года у Уры Зельдина была жена Геня (1833г.р.) и у другого Зельдина был родственник, жену которого звали Геня.