ДВОРКИН (Редьки)

Сообщение

#1 **Namelles_One** » 10 янв 2022, 15:42

Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

#2 **aag** » 10 янв 2022, 17:40

Namelles_One писал(а): ↑
10 янв 2022, 15:42
Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

,
Сказать честно, Дворкиных в списках по Редьке не помню. С другой стороны, все списки которые есть покрывают период 1850-1874, ничего позднее, увы, пока не нашлось. NinNin -- есть мнение?

NinNin · #3 **NinNin** » 10 янв 2022, 20:28

aag писал(а): ↑
10 янв 2022, 17:40

Namelles_One писал(а): ↑
10 янв 2022, 15:42
Если кто-то сталкивался или столкнется по делам - очень интересуют Дворкины.

Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.
,
Сказать честно, Дворкиных в списках по Редьке не помню. С другой стороны, все списки которые есть покрывают период 1850-1874, ничего позднее, увы, пока не нашлось. NinNin -- есть мнение?

Мое мнение - мама Лии Ильиничны была Редьковская, а папа, женившись, поселился в Редьках. Может у Лии Ильиничны были дяди по маминой линии? Тогда можно было бы сопоставить фамилии.

NinNin · #4 **NinNin** » 10 янв 2022, 20:39

Namelles_One писал(а): ↑
10 янв 2022, 15:42
Моя прабабушка, Лия Ильинична Дворкина родилась в Редьках в 1901 году.
Имя отца, очевидно, было русифицировано, но тем не менее. Спасибо.

Дворкина - это она по мужу, а девичью фамилию её вы знаете? У неё были родные братья, которые могли бы сохранить родительскую фамилию?
Из известных нам по документам там проживал Эля Зельдин

#5 **Namelles_One** » 11 янв 2022, 17:04

Приложу сюда часть имеющегося у меня на Лию Дворкину документа из архива Биробиджана, это практически единственное, что у нас про неё есть.
Из текста видно только то, что отец её - стекольщик, а мать - после 1917 работала уборщицей.
Ни имён, ни каких-либо намёков, к сожалению.

Дворкина Лия_page-0005.jpg

Дворкина Лия_page-0006.jpeg

Дворкина Лия_page-0007 (1).jpeg

NinNin · #6 **NinNin** » 11 янв 2022, 23:11

Интересно, что в 1936 году она работала директором школы в Биробиджане, а во время войны эвакуировалась из Мозыря в Узбекистан

#7 **aag** » 12 янв 2022, 03:06

Я бы смотрел на ДНК тесты, если вы делали. У нас есть достаточна неплохая выборка потомков Миндлиных, Хайтманов, Добровенских и прочих семей основавших Редьку в 1850м; совпадения, если они будут, смогут дать хоть какое то направление.

#8 **Namelles_One** » 12 янв 2022, 07:36

NinNin писал(а): ↑
11 янв 2022, 23:11
Интересно, что в 1936 году она работала директором школы в Биробиджане, а во время войны эвакуировалась из Мозыря в Узбекистан

Скорее всего заставили так написать. Её муж, Яков Леонович Шенгаут, был министром образования в Биробиджане. И в 38-39 года они оба попали в ГУЛАГ:
https://base.memo.ru/person/show/1067117
https://base.memo.ru/person/show/1047499

По имеющейся у меня информации, как минимум Лия Дворкина из-за «идеализации Бунда».

61FDF581-4832-4E81-A768-52AF92D1373A.jpeg

И в Узбекистан они, насколько я понимаю, уехали не столько в эвакуацию сами, сколько к эвакуированной родне (документов на этот момент у меня нет), так как Яков Леонович из лагеря вернулся уже не функционирующим нормально человеком и умер в Узбекистане же в 1942 году.

Темная страницы истории семьи, дедушка решился папе правду рассказать уже после распада Союза, до тех пор все считали, что Яков Леонович погиб в Финскую.

aag писал(а): ↑
12 янв 2022, 03:06
Я бы смотрел на ДНК тесты, если вы делали. У нас есть достаточна неплохая выборка потомков Миндлиных, Хайтманов, Добровенских и прочих семей основавших Редьку в 1850м; совпадения, если они будут, смогут дать хоть какое то направление.

Давно собираюсь заняться этим вопросом. Посоветуйте, пожалуйста, какой тип теста и от какой конторы лучше всего сделать (видимо и папе тоже)?

NinNin · #9 **NinNin** » 12 янв 2022, 10:12

Выходит что Дворкина не по мужу?
Всего на 1894 год в Редьках проживало 33 еврейские семьи

#10 **Namelles_One** » 12 янв 2022, 11:10

NinNin писал(а): ↑
12 янв 2022, 10:12
Выходит что Дворкина не по мужу?
Всего на 1894 год в Редьках проживало 33 еврейские семьи

А, забыл ранее отметить этот момент. Да, она не меняла фамилию в замужестве. Так что, Дворкина - это её девичья фамилия и как минимум в 1901 году в Редьках оные Дворкины проживали.
Вполне вероятно, что её отец был не из этой деревни, а женился и переехал - это объясняет ситуацию.

Кстати, вероятнее всего они после ГУЛАГа таки вернулись в Мозырь и уже оттуда были эвакуированы, вот что я вижу.

Дворкина Лия_эвакуация.jpeg

NinNin · #11 **NinNin** » 12 янв 2022, 14:58

А можно по следам этой карточки выудить из «Яд Вашем» информацию о эвакуированных в этот сельсовет Самаркандского района мозырян?
Не всегда родственники эвакуировались вместе, но а вдруг.

NinNin · #12 **NinNin** » 12 янв 2022, 15:07

В теме Миндлин есть сообщение от 10 июня 2021 года, там список около 30 семей, посмотрите на фамилии, может что то вспомнится

#13 **Namelles_One** » 12 янв 2022, 16:28

Поговорил с папой, оказывается, мой неистовый дедушка Воля, сын Лии - зарисовал всё, что знал, ажно в 1982 году.

Дерево_Лия.jpeg

Зарисовано странно, без вторых половинок. В центре дерева мы видим брата и сестру - Двойру и Геню Зельдиных.
Двойра, получается, вышла замуж за некоего Дворкина и родила минимум 4 известных нам детей, в том числе и Лию, давшую ветвь моей семьи - Акушские (моя фамилия) и Шенгауты - мои дяди в Литве и США.
Геня дал ветвь Зельдиных и Перельманов вплоть до наших дней.

Теперь это лучше ложится на известную нам историю Редьки? Надеюсь, это дерево поможет не только мне.

NinNin · #14 **NinNin** » 12 янв 2022, 21:02

Интересно узнать еврейское имя этого Гени. На МН есть несколько деревьев Зельдиных.
О том как Зельдин появились на мозырщине почитайте в теме о Миндлиных

#15 **Namelles_One** » 15 янв 2022, 18:39

NinNin писал(а): ↑
12 янв 2022, 21:02
Интересно узнать еврейское имя этого Гени. На МН есть несколько деревьев Зельдиных.
О том как Зельдин появились на мозырщине почитайте в теме о Миндлиных

Почитал. А я так понял, существует ревизская сказка 1850 по Редькам? Там не упоминаются Зельдины, похожие на мои имена?

NinNin · #16 **NinNin** » 15 янв 2022, 19:06

В 1850 г из 8 еврейских семей - 4 семьи Зельдиных, могу послать вам по почте. Вы знаете кто ваши?
Есть ещё перепись 1874 года

#17 **Namelles_One** » 16 янв 2022, 10:39

NinNin писал(а): ↑
15 янв 2022, 19:06
В 1850 г из 8 еврейских семей - 4 семьи Зельдиных, могу послать вам по почте. Вы знаете кто ваши?
Есть ещё перепись 1874 года

Пришли, пожалуйста, поковыряюсь.
namelles.one@gmail.com

NinNin · #18 **NinNin** » 16 янв 2022, 13:04

https://drive.google.com/file/d/1J9U1hc ... p=drivesdk
Список еврейского мужского населения Редьки, Мозырский уезд 1874

#19 **Namelles_One** » 31 янв 2022, 17:17

NinNin писал(а): ↑
16 янв 2022, 13:04
https://drive.google.com/file/d/1J9U1hc ... p=drivesdk
Список еврейского мужского населения Редьки, Мозырский уезд 1874

Дошли руки просмотреть список, но результата нет. Я думаю, что неверен был изначальный посыл.
Продолжаем поиски.
Я проверил по индексу имен Бейдера - там нет мужского имени Геня, зато есть женское: "ГЕНЯ (KHANE)"

Я думаю, что в основе моего дерева - две сестры, Двойра и Геня (женщин, к сожалению, в списках 1874 года - нет).
Двойра вышла замуж за Дворкина - это мой род, а Геня просто вышла замуж за кого-то снова из Зельдиных - и, как следствие, не поменяла фамилию.

NinNin · #20 **NinNin** » 31 янв 2022, 18:38

Интересно что по РС 1858 года у Уры Зельдина была жена Геня (1833г.р.) и у другого Зельдина был родственник, жену которого звали Геня.