Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Сообщение

#1421 **Nison** » 15 янв 2016, 11:55

AlexPol писал(а):
Любовь Гиль писал(а): AlexPol!
Так записано имя еврейское Менахем, (могли писать и Минахим)
Спасибо за ответ. У меня была такая мысль, но почему оно нигде не встречается записанным таким образом и не упоминается, как вариант имени, (имею в виду в интернете, по крайней мере), в отличие от привычного. Где оно встречается в мире в таком написании? К книгах, в справочниках, в устном употреблении, или и в документах так пишут?

вы скажите, где оно вам встретилось

AlexPol · #1422 **AlexPol** » 15 янв 2016, 12:28

Nison писал(а): вы скажите, где оно вам встретилось

Мне то оно как раз встретилось в интернете, как упоминание имени персонажа, когда об именах читала, оно меня заинтересовало, но оказалось, упоминаний о нем, других, нет, в то время как тот, кто те, кто его предлагали, как вариант, определенно не имели в виду это как просто некое имеобразное буквосочетание, а о нем говорилось, как о действительно существующим имени.

#1423 **Nison** » 15 янв 2016, 12:41

Это просто так Менахем написал кто-то

Любовь Гиль · #1424 **Любовь Гиль** » 15 янв 2016, 14:05

ФЕЙГИН писал(а): Добрый день ...
Подскажите , какое изначальное имя могло быть у еврея ,
Родившегося в 1916г( Екатеринославль) , и сменившего.имя в 20 - е годы на ,,ЕФИМ,, ?
где то на форумах прочитал , что ближе всего - ,,НАХИМ,, ...
Так ли это ?
Заранее признателен...

Скорее всего Хаим

ФЕЙГИН · #1425 **ФЕЙГИН** » 15 янв 2016, 16:25

Благодарю..

Вероятно, что его можно и вправду могли назвать ,,ХАИМ,, ,в честь

Прадеда по отцовский линии...

Всего хорошего....

#1426 **Tara Levin** » 15 янв 2016, 17:31

Nison писал(а):
Tara Levin писал(а):и Хана-Мушка.
Если Мушка то скорее Хая, а не Хана

Нисон, спасибо, я не великую Реббетцин имела ввиду, а просто пример.

Кстати, на ту же тему - у моего прадеда сестры Хана и Хая в одной семье.

Любовь Гиль · #1427 **Любовь Гиль** » 16 янв 2016, 15:07

Tara Levin писал(а): Кстати, на ту же тему - у моего прадеда сестры Хана и Хая в одной семье.

Tara!
Хана, Хая и Хава (русифицируется как правило Ева) - это разные имена, поэтому вполне могли быть родными сестрами.

#1428 **TMZ** » 17 янв 2016, 19:48

Двойные имена: Ishaia Gershon и Ицко Гершко (Украина, Полтавская губерния).
Это варианты одного и того же имени (т.е. один и тот же человек) или все же 2 разных?

#1429 **Nison** » 17 янв 2016, 20:10

Возможны варианты

#1430 **TMZ** » 17 янв 2016, 20:27

Nison, спасибо за ответ.
неуверенность у моей родственницы вот откуда: исходя из работы Warrena Blatt, Isaiah это Szaja - Шая или Исайя.
а Ицко - я так понимаю, все же Исаак.
И в первом случае, отчество будет - Шаевич (-на), а во втором - Ицкович (-на)?

#1431 **Nison** » 17 янв 2016, 20:49

Во-первых человек мог иметь двойное имя Ишаягу-Ицхак
Во вторых в отдельном случае могли по какой-то причине Ишаягу назвать Ицко.
Но вообще это разные имена. Если Вы подробно расскажите в чем вопрос будет легче Вам помочь

#1432 **TMZ** » 17 янв 2016, 21:15

Человек эмигрировал в Америку в конце 19 в, его имя - Shaya. Семья жила предположительно в Каневе.
А его отца завли Ishaiah Gershon. Как это звучало на русском или идише, никто не знает.
Известно, что на родине остались сиблинги, в том числе сестра Голда, у которой было какое-то производство.
В одном источнике "всплывает" подходящего возраста и фамилии Голда Ицковна, владелица мануфактуры в г. Канев.
Т.е. возможно, что она является сестрой Shaya. А имена Ицко и Гершко достаточно часты как мужские имена (в т.ч. двойные) именно для этой фамилии.
Вот и возник вопрос, может ли отчество Ицковна коррелировать с именем Ishaiah, т.е. может ли Ishaiah Gershon оказаться Ицко Гершко.

И вот еще - меня смутил тот момент, что и отца и сына тогда зовут одинаково, поскольку по Блатту: Ishaiah - Szaja - Шая.

#1433 **Nison** » 17 янв 2016, 22:02

Шая (полностью Иешаягу) Гершон им по-русски или на идиш.
Есть имя Егоуша и имя Иешаягу. Это разные имена.
Обычное Егошуа это Шие, а Иешаягу это Шая, но могла быть и путаница.

По-русски Иешаягу это Исай.

Егошуа по-русски Исус

#1434 **TMZ** » 17 янв 2016, 22:19

в части того, что Шая - это Исайя и Ishaiah - ясность есть:), у Блатта именно так и обозначено.

вопрос звучал так - может ли Ishaiah быть Ицко? наиболее вероятный ответ, как я понимаю - нет, это 2 совершенно разных имени.

тогда еще вопрос - возможно ли, что и у отца и у сына одинаковое имя?
в данном случае произношение (в семье?) разное: Шая - сын, Иешаягу - отец, но имя тоже самое.

и еще - вот такое имя Иешаягу или Исайя (!?) - насколько было распространено в 30-40 гг 19 века, Киевская губерния?
мне кажется, я вообще не встречала. или просто внимание не обращала?

#1435 **Nison** » 17 янв 2016, 22:40

Имя распространено.
У отца и сына не могут быть одинаковые имена, если сыну сделали обрезание (обычно на 8 день после рождения) при жизни отца.
Бывает, что отец умирает во время беременности.
Шая и Шие очень похоже, но имена разные.
Исая это по-русски, я просто написал, чтобы Вы меньше путались

#1436 **TMZ** » 17 янв 2016, 23:09

Нисон, спасибо за разъяснение.
я у нее уточню еще раз, а то по Блатту имя все же получается одно и тоже.
У него такая связка: Шая - Szaja -[Isaiah] - http://i.imgur.com/3r6MLQS.png

#1437 **Nison** » 17 янв 2016, 23:14

Дело не в Блатте, он прав, а в том, что в записях могли 1 букву не так записать

lavaS · #1438 **lavaS** » 18 янв 2016, 15:13

lavaS писал(а):День добрый!
Подскажите, пожалуйста, Прасковья и Лина из каких имен могли получиться?

День добрый! Может, у кого-то найдутся ассоциации к Лине и Прасковье?

Еще вопрос: согласно справке, присланной мне из ГАНО, в протоколах полицейского надзирателя о рождении детей за разные годы мать детей указывают как Мерьем, Мерье или Мера Лейбова. Родственники вообще помнили ее как Вера

(трансформация Мера-Вера чтоли?)... Как правильно звучит имя? Другую нашу родственницу согласно записи в МК звали Мирьям, это одно и то же? Мирьям - иудейское имя?
Оттуда же, из справки еще одно имя - Шренце... Тоже "на слух" записали, или было такое?

#1439 **Nison** » 18 янв 2016, 20:46

Мирьям еврейское имя.

Прасковья - например Перл
Лина - много вариантов, от Лея до Хиена
Шпринца есть имя

#1440 **TMZ** » 19 янв 2016, 15:23

Nison, еще в дополнении к Ishaiah.
В семье его звали Itchele или Itchy (к сожалению, как произносится по-русски, никто не может сказать).