ТОНКОНОГ

[natalilev]

Я ищу родственников моей прабабушки, историю о которой я узнала слишком поздно, к сожалению. Моя мама уже умерла.Рассказала она мне об этом уже будучи больной. Почему-то эта история тайно хранилась в семье.
Моя прабабушка Рухля Мошковна Тонконог родилась (примерно в 1875 г.) и выросла в семье служащих в синагоге. Не знаю, точно в каком возрасте, она полюбила моего прадеда Астахова Фёдора Петровича, который был владельцем мельницы, но её родители были против этого брака. Ослушавшись их, она приняла крещение в православной церкви, в Киевско-Софийском соборе,и ей дали имя Ольга Яковлевна. В то время, когда она ходила в церковь, чтобы учиться православию, её родственники встречали её на пути, оскорбляли и проклинали. Затем Астахов Фёдор и Руфь, уже с именем Ольга, обвенчались в 1905 году,это было в месте: Киевская губерния, Васильковский уезд, Трушковская волость, с. Фурсы, в церкви Во имя Иоанна Богослова.. Моя бабушка, Астахова Анастасия Фёдоровна, родилась в 13.04.1906 года. Затем у них родились ещё три дочери: Анна, Мария и Ирина. Знаю по рассказам мамы, что после свадьбы мать Рухли-Ольги, в тайне от мужа, встречалась с дочерью, и передала ей немного золотых украшений.
Во время ВОВ Рухля-Ольга помогла очень многим евреям бежать от фашистской казни, активно помогали партизанам, снабжали их продуктами, поэтому односельчане, очень уважающие её, не выдали её национальность фашистам, которые находились в их селе.
Умерла Астахова Ольга (Рухля) в 1954 году в с. Фурсы Белоцерковского района Киевской области.
Как-то сидя у постели больной мамы, я ей сказала, что мне нравится культура еврейского народа, что меня привлекают люди еврейской национальности, на что мама мне ответила: "Это потому, что в тебе течёт еврейская кровь."
Может из-за пережитого страха во время войны или по какой-то другой причине, моя бабушка и мама хранили эту тайну.
Мне уже 58 лет, я на пенсии, у меня есть сын, но меня теперь постоянно мучает мысль, что где-то живут мои родные и близкие люди, о которых я ничего не знаю. Может быть, эта история известна кому-нибудь из рассказов бабушек или дедушек.

[anno_nin]

Если Вы знаете где прабабушка крестилась и венчалась - нужна запись из церковной книги о крещении и венчании. Там будет настоящее отчество и девичья фамилия.
После этого можно пытаться искать ее родственников.

[Alexander79]

При крещении меняли имя отчество. Фамилия должна была остатся.

[Файнгольд Татьяна]

Географическое название : Фурсы

Краткая история административного подчинения
Название и подчинение Годы
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украина) 1992-2015
Фурсы (Белоцерковский район->Киевская область->Украинская ССР->СССР) 1923-1991
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Украинская республика) 1918-1922
Фурсы (Васильковский уезд->Киевская губерния->Российская Империя) 1795-1917

Это к тому, к какому уезду принадлежали ФУРСЫ в интересующий Вас период времени.

[Nison]

можно сделать анализ днк

[natalilev]

Спасибо. Это я уже выяснила. Не могу никак найти ее девичью фамилию.

[natalilev]

Я отправила запрос в Киевский архив истории, но ответа нет

[oztech]

Не могу никак найти ее девичью фамилию.

Получается, что пока и в Оглавление не известно, какую фамилию внести. Фамилия в замужестве - это только косвенная характеристика поиска.

[natalilev]

Да, я только надеюсь, что кто-то слышал эту историю. У меня есть еще фото, но я не смогла его добавить

[Борис Финкельштейн]

Да, я только надеюсь, что кто-то слышал эту историю. У меня есть еще фото, но я не смогла его добавить

Здравствуйте, natalilev!
Ваш вопрос совершенно очевидно разрешим, если Вы точно знаете, период и место развития событий!
По Фурсам сохранились:
1. В архиве ЦГИАК (центральный государственный исторический архив Киева)практически полный архив церковных и метрических записей православной церкви в Фурсах.
Оттуда можно зацепить брачную запись и запись о переходе в православие. Там точно присутствуют хорошие "исходники" для последующего еврейского поиска. Фамилия, еврейское имя, сословие и приписка. Может быть, и имя отца.
2. Если и предварительные события события происходили в Фурсах, то в ГАКО есть переписные листы (фактические посемейные списки) переписи 1897 года. 5 дел. Судя по изложенному, Ваши "пра" в это время жили там и были детьми.
Для такого населенного пункта это высокая вероятность "ухватить" исходную еврейскую семью Вашей прабабушки и православную семью Вашего прадедушки.

[natalilev]

Спасибо огромное. Но отвечает ли архив на электронные письма?

[Борис Финкельштейн]

Спасибо огромное. Но отвечает ли архив на электронные письма?

Естественно, отвечают. Вопрос в другом. Готовы ли архивы провести такой поиск?
Это достаточно емкая и недешевая работа. Вначале нужно проработать порядка 10 дел в ЦГИАК, а затем, ориентируясь на информацию, полученную из этих книг, проработать 5 дел в ГАКО.

[natalilev]

А как быть в таких случаях?

[Борис Финкельштейн]

А как быть в таких случаях?

В таких случаях работают через частного исследователя в Киеве.
Он на коммерческой основе выполнит все эти работы.

[natalilev]

А как можно выбрать надежного человека? Предлагают свои услуги многие, а гарантий ни каких. Я уже связалась с одним человеком, чуть не отправила ему деньги, а потом вдруг натыкаюсь на отзывы о нем. Оказывается, обманщик.

[Alexander79]

А как можно выбрать надежного человека? Предлагают свои услуги многие, а гарантий ни каких. Я уже связалась с одним человеком, чуть не отправила ему деньги, а потом вдруг натыкаюсь на отзывы о нем. Оказывается, обманщик.

Прежде чем нанимать частника - нужно продумать какие дела выбрать для заказа. Сэкономит время и деньги!

[Евгения52]

natalilev, а сами съездить в Киев не хотите?

[Борис Финкельштейн]

А как можно выбрать надежного человека? Предлагают свои услуги многие, а гарантий ни каких. Я уже связалась с одним человеком, чуть не отправила ему деньги, а потом вдруг натыкаюсь на отзывы о нем. Оказывается, обманщик.

Прежде чем нанимать частника - нужно продумать какие дела выбрать для заказа. Сэкономит время и деньги!

Я написал natalilev в личку, где дал полную ссылку на все дела, которые есть по Фурсам в ЦГИАК и ГАКО

[natalilev]

У меня нет таких средств, чтобы проживать в Киеве. Это же не так быстро наверное делается. А в гостиницах дорого наверное. Простите, что докучаю. Вы и так мне много информации дали. Спасибо огромное. Буду думать, что дальше делать.

[natalilev]

Борис Финкельштейн,
Клировая ведомость
Документ о службе лиц духовного сословия. Этот документ назывался еще списки лицам духовного ведомства, послужные списки духовенства и по закону считался актом, удостоверявшим состояние лиц духовного звания. Впервые они были введены 20 января 1769 под названием “Именных списков всем лицам духовного звания православного исповедания”. Форма клировых ведомостей была установлена в 1829 г., а в 1876 г. была дополнена графой о собственных имущественных владениях духовного лица, а также его родителей и жены. Клировые ведомости состояли из трех частей: в первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни; во вторую часть включались послужные списки причта.
Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом. Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третей части давались статистические данные по приходу. Обычно велось два экземпляра клировых ведомостей, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.