НЕХАМКИН (Мглин)

Сообщение

fendi · #1 **fendi** » 24 фев 2018, 22:31

Здравствуйте. Ищу информацию о Кулишенко (Нехамкиной) Елене Соломоновне (Семеновне) 1911 или 1912 года рождения, ее отец Нехамкин Соломон Самуилович (1878-1934), мать Осина (Нехамкина) Фаина Ароновна (1880-1964). Также имелись братья и сестры которые родились в Мглине Павел (Песах) (1907-1941), Израиль (1908), Марк (1914-1972), Рая (Рахель)(1918-1998), Сара (Александра) (1911), Ида (1911), Софья (1919). Елена проживала во Владивостоке, позже в Кубышеве и по нашим данным там и похоронена. Может кому то попадалась информация о этой семье, буду благодарна.

#2 **Alexander79** » 24 фев 2018, 22:40

Посмотрите в теме Гос. архив Черниговской обл. Списки евреев Мглинского уезда.

#3 **mihail** » 24 фев 2018, 22:46

Alexander79 писал(а): Посмотрите в теме Гос. архив Черниговской обл. Списки евреев Мглинского уезда.

За нужные годы есть только незаконно проживающие и не обложенные налогом.Так,во всяком случае,в нашей базе данных (впрочем,нужно бы проверить тщательнее).
Кроме того,не совсем ясно пока,каким образом предполагается сведения собирать: фраза "Может кому то попадалась информация о этой семье, буду благодарна." говорит,скорее,о том,что информацию ждут со стороны,нежели собираются искать лично.

fendi писал(а):Может кому то попадалась информация о этой семье, буду благодарна.

Поясните,пожалуйста: Вы собираетесь осуществлять поиск,или просто ждете появления здесь информации от некоего гипотетического посетителя,владеющего нужными Вам сведениями?
Второе,в принципе,не предполагает никаких действий ни от Вас,ни от других участников.Первое,видимо,говорит о том,что предметом обсуждения может быть (если в том есть необходимость) сам процесс поиска документов.

fendi · #4 **fendi** » 24 фев 2018, 23:11

mihail писал(а): Поясните,пожалуйста

Мы сами пытаемся осуществить поиск, но мало что получается, делаем запросы и т.д. По сути дела хотим отправить ребенка по программе НААЛЕ, вот и ищем всю информацию о бабушке. Все что удалось восстановить это свидетельство о рождении отца(сына Елены), где указано, что Кулишенко Елена еврейка. Этого для консула не достаточно.

#5 **Alexander79** » 24 фев 2018, 23:17

Если она родилась в 1911/1912 г. то она врядли бы носила имя Елена при рождении

#6 **mihail** » 24 фев 2018, 23:18

fendi писал(а):Все что удалось восстановить это свидетельство о рождении отца(сына Елены), где указано, что Кулишенко Елена еврейка.

Данные актовой записи о смерти (справку из отдела ЗАГС) из Самары пытались истребовать? Где и когда она вступила в брак,известно? Что известно по Владивостоку и по Самаре: место жительства,работа,учеба и т.п.?

fendi · #7 **fendi** » 24 фев 2018, 23:36

Alexander79 писал(а): Если она родилась в 1911/1912 г. то она врядли бы носила имя Елена при рождении

В повторном свидетельстве о рождении ее сына указана именно Елена и есть фотография ее могилы, тоже Елена, а как на самом деле при рождении , не знаем. Вот и пытаемся узнать все и восстановить.

#8 **mihail** » 24 фев 2018, 23:43

fendi писал(а):...а как на самом деле при рождении , не знаем. вот и пытаемся узнать все и восстановить.

Консул настаивает именно на наличии дореволюционного документа? Если - да,тогда стремление его найти объяснимо.Если - нет,то зачем тратить время на нахождение того,чего может и не найтись вообще,если документы советского периода на первый взгляд видятся более перспективным направлением? Документ о рождении до 1917-го или нахождение в каком-то списке местных евреев сам по себе будет,возможно,трудным в отыскании.Но и,найдись он с другим именем,породит проблему доказательства идентичности лиц.

#9 **Alexander79** » 24 фев 2018, 23:45

Метрик раввината о рождении евреев г. Мглина в Черниговском архиве нет.

fendi · #10 **fendi** » 24 фев 2018, 23:46

mihail писал(а): Данные актовой записи о смерти (справку из отдела ЗАГС) из Самары пытались истребовать? Где и когда она вступила в брак,известно? Что известно по Владивостоку и по Самаре: место жительства,работа,учеба и т.п.?

В Самару запрос сделали, ждем. Где и когда вступила в брак не известно, но запрос отправили и в Самару и во Владивосток. Где работала и когда вступила в брак нам так же не известно.

#11 **mihail** » 24 фев 2018, 23:53

fendi писал(а):В Самару запрос сделали, ждем. Где и когда вступила в брак тоже не известно, но запрос отправили и в Самару и во Владивосток. Где работала и когда вступила в брак нам так же не известно.

Все зависит еще и от того,чего хочет консул,традиционно не доверяя вторичным восстановленным справкам.Удовлетворит ли его совокупность таких справок - а они вольно-невольно окажутся повторными - Вы это выясняли?

Датировку вступления в брак можно примерно вычислить,исходя из возраста на момент рождения ребенка.Чем моложе родившая ребенка женщина,тем меньше будет предполагаемый период - соответственно,можно пытаться и справку из ЗАГСа истребовать,задав не точную дату,а разумный (для сотрудников отдела ЗАГС) временной интервал.В крайнем случае,придет ответ,что сведений не найдено.А при удачном исходе - будет еще один документ с указанием национальности.

#12 **MCB** » 24 фев 2018, 23:54

Тут задача-то не совсем такая, как в этом разделе форума - предки достаточно хорошо известны и так, а нужны документы на конкретного человека. А что про семью бабушки вы так хорошо знаете - так поди остались письма, фотоальбомы, может, что-то из этого добра убедит консула, что справка не паленая?

fendi · #13 **fendi** » 25 фев 2018, 00:26

mihail писал(а): Все зависит еще и от того,чего хочет консул,традиционно не доверяя вторичным восстановленным справкам.Удовлетворит ли его совокупность таких справок - а они вольно-невольно окажутся повторными - Вы это выясняли?

В Сохнуте нам сказали, собирайте все что возможно! А как решит консул, никому не известно. Конечно,лучше документы "из тумбочки", но их нет...

#14 **mihail** » 25 фев 2018, 01:59

fendi писал(а): Конечно,лучше документы "из тумбочки", но их нет...

Документы "из тумбочки" вряд ли появятся и в случае,когда "может кому то попадалась информация о этой семье".Разве что этому кому-то будут известны места работы,учебы и прочие подобные сведения из жизни Вашей родственницы.
С остальным Вы,вроде бы,справляетесь самостоятельно: отправили запросы в места,где нахождение документов возможно,или уже даже получили на это ответы.По дореволюционному Мглину ситуация такая,какая есть,не больше,и не меньше.При отсутствии иных биографических подробностей,кому-либо затруднительно советовать какие-то иные перспективные направления в поисках.
Вы упомянули наличие фотографии надгробия - если оно находится на еврейском кладбище,или на еврейском участке общего кладбища,то его фотографию на фоне других надгробий тоже полезно предоставить консулу: подобное на форуме уже обсуждалось.
В принципе,пока ситуация такая,какая была на момент создания Вами темы - или новый документ внесет какую-то новую реальность,или вдруг появившийся гипотетический информатор выдаст новые сведения.Не вижу пока,что эту ситуацию может изменить.Разве что пытаться выйти на сведения о происхождении человека путем сбора сведений о его братьях и сестрах (отчасти - и о муже,особенно,если он - участник ВОВ).Подобное практикуется,и практикуется часто - но тут уж Вам лучше знать,возможно ли это: если о них известны только имена и даты рождения,то и здесь все будет очень ограниченно.
Мужскую часть семьи Нехамкиных,учитывая даты их рождения,я бы поискал на военных ресурсах (ОБД Мемориал,Подвиг Народа,Память Народа) и посмотрел бы,что из найденного можно извлечь (адреса проживания,фамилии родственников и т.п.).Павел Нехамкин,например,был офицером - это может предполагать наличие документов,могущих как-то пролить свет на сведения о его семье.Не очень уж перспективно,но я бы и это направление отработал.

#15 **oztech** » 25 фев 2018, 22:11

fendi писал(а): ее отец Нехамкин... Также имелись братья и сестры которые родились в Мглине

Фамилия Нехамкин встречается в посемейных списках, по крайней мере, по Мглинскому, Новозыбковскому и Суражскому уездам, но приписка у всех у них - к различным населенным пунктам Могилевской губернии: Шумячи, Климовичи, Орша, Чаусы, Гомель. Есть девять записей, доступных для просмотра он-лайн.

fendi · #16 **fendi** » 27 фев 2018, 19:42

oztech писал(а): Фамилия Нехамкин встречается в посемейных списках, по крайней мере, по Мглинскому, Новозыбковскому и Суражскому уездам, но приписка у всех у них - к различным населенным пунктам Могилевской губернии: Шумячи, Климовичи, Орша, Чаусы, Гомель. Есть девять записей, доступных для просмотра он-лайн.

Я прошу прощения, еще плохо ориентируюсь на форуме, где я могу посмотреть эту информацию?

#17 **oztech** » 27 фев 2018, 20:11

fendi писал(а): Я прошу прощения, еще плохо ориентируюсь на форуме, где я могу посмотреть эту информацию?

[/thead]

Фамилия	Имя	Отчество	Семья	Общество	Губерния	Уезд	н.п.	вид н.п.	Год	Фонд	опись	дело	ссылка	Кадр	№ по списку
Нехамкин	Абрам	Вельков	7	Шумячское	Могилевская	Мглинский	Женск	деревня	1882	127	12	1439	https://drive.google.com/drive/folders/ ... lFLTlpMeWs	559	154
Нехамкина	Рася	Лейбова	5	Шумячское	Могилевская	Суражский	Душатин	местечко	1903-1904	127	12	1567	https://drive.google.com/drive/folders/ ... Ut3T1p1SUE	712	26
Нехамкин	Абрам	Вельков	7	Шумячское	Могилевская	Мглинский	Женск	деревня	1882	127	14	3310	https://drive.google.com/drive/folders/ ... k12Q191TDQ	644	21
Нехамкин	Абрам	Вульфов	9	Климовичское	Могилевская	Мглинский	Кугучево	деревня	1888	127	14	3542	https://drive.google.com/drive/folders/ ... E1aYWRsUFk	691	78
Нехамкин	Моисей	Иоселев	5	Оршанское	Могилевская	Новозыбковский	Новый Ропск	село	1888	127	14	3544	https://drive.google.com/drive/folders/ ... E1aYWRsUFk	840	16
Нехамкина	Рася	Лейбова	5	Шумячское	Могилевская	Суражский	Душатин	местечко	1906	127	14	4065	https://drive.google.com/drive/folders/ ... XZyOGdrT0U	15	61
Нехамкин	Арон	Лейзеров	2	Чаусовское	Могилевская	Суражский	Перелаз	село	1906	127	14	4065	https://drive.google.com/drive/folders/ ... XZyOGdrT0U	45	153
Нехамкин	Бениомин	Нохимов	9	Гомельское	Могилевская	Суражский	Ущерпье	местечко	1882	127	14	4323	https://drive.google.com/drive/folders/ ... 3dNdHVTaWM	833	172
Нехамкин	Бениамин	Нохимов	9	Гомельское	Могилевская	Суражский	Ущерпье	местечко	1882	127	14	4329?	https://drive.google.com/drive/folders/ ... WpFd1V5Mm8	928	172

Надеюсь, не очень сложно будет разобраться? ФИО - это глава семьи; Семья - число членов; Общество, губерния - приписка; Уезд, н.п., вид н.п. - место жительства.

lubapilko · #18 **lubapilko** » 28 фев 2018, 14:31

fendi писал(а): Здравствуйте. Ищу информацию о Кулишенко (Нехамкиной) Елене Соломоновне (Семеновне) 1911 или 1912 года рождения, ее отец Нехамкин Соломон Самуилович (1878-1934), мать Осина (Нехамкина) Фаина Ароновна (1880-1964). Также имелись братья и сестры которые родились в Мглине Павел (Песах) (1907-1941), Израиль (1908), Марк (1914-1972), Рая (Рахель)(1918-1998), Сара (Александра) (1911), Ида (1911), Софья (1919). Елена проживала во Владивостоке, позже в Кубышеве и по нашим данным там и похоронена. Может кому то попадалась информация о этой семье, буду благодарна.

https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... Transport=

lubapilko · #19 **lubapilko** » 28 фев 2018, 14:33

Павел Нехамкин родился в 1907 году, место рождения:Мглин, Россия (СССР). Отец: Соломон, мать:Фреда, девичья фамилия Волович. Офицер. Женат / замужем. Место жительства до войны: Симферополь, Россия (СССР). Место во время войны: Вооруженные силы Советского Союза.

Павел погиб на военной службе.

Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Эльвира Нехамкин

Дополнительные сведения

Евгения52 · #20 **Евгения52** » 28 фев 2018, 14:34

На MyHeritage есть по крайней мере 3 дерева этой семьи Нехамкиных

Еврейские корни