ЧЕЧЕЛЬНИЦКИЙ

Сообщение

nikolotova · #1 **nikolotova** » 06 мар 2018, 14:18

Здравствуйте ув. участники! Благодарю за принятие

Очень мало имею исходной информации о моей бабушке Чечельницкая Анна Семеновна гр 1913, Украина, Кировоградская область, Ульянывський район, Сабатиновка. Всю свою сознательную жизнь предпологала, что происхождение фамилии из польской шляхты. Запросы в архив ничего не дали, сгорели метрики, тупик. По предположении моего коллеги, как рабочая версия, Чечельницкий- происходит от названия местечка Чечельник Ольгопольского уезда. По ревизии 1847 г. "Чечельницкое еврейское общество" состояло из 3429 человек. По переписи 1897 г. евреи составляли 3388 человек от общего числа жителей 8000. Так как от места рождения моей бабушки Сабатинивка до Чечельников 100 км, можно предположить, что корни этой семьи именно из местечка Чечельник. Возможно найдутся так же заинтересованные в поиске этой фамилии. Ну и за свежие мысле в направлении поиска буду благодарна!!! фото бабушки прилагаю.

#2 **Alexander79** » 06 мар 2018, 16:11

Какой это был уезд до революции?

#3 **Капитан Немо** » 06 мар 2018, 16:23

nikolotova писал(а): Здравствуйте ув. участники! Благодарю за принятие Очень мало имею исходной информации о моей бабушке Чечельницкая Анна Семеновна гр 1913, Украина, Кировоградская область, Ульянывський район, Сабатиновка. Всю свою сознательную жизнь предпологала, что происхождение фамилии из польской шляхты. Запросы в архив ничего не дали, сгорели метрики, тупик. По предположении моего коллеги, как рабочая версия, Чечельницкий- происходит от названия местечка Чечельник Ольгопольского уезда. По ревизии 1847 г. "Чечельницкое еврейское общество" состояло из 3429 человек. По переписи 1897 г. евреи составляли 3388 человек от общего числа жителей 8000. Так как от места рождения моей бабушки Сабатинивка до Чечельников 100 км, можно предположить, что корни этой семьи именно из местечка Чечельник. Возможно найдутся так же заинтересованные в поиске этой фамилии. Ну и за свежие мысле в направлении поиска буду благодарна!!! фото бабушки прилагаю.

Шляхта в Кировограде? Оч-чень сомнительно. Ну, сербы, еще куда ни шло. Благо Славяно-Сербский уезд был рядом. А как местность до революции числилась? По какой губернии? Какого уезда? Какие доки есть по бабушке?

nikolotova · #4 **nikolotova** » 06 мар 2018, 16:36

Сабатиновка Балтский уезд Подольская губерния
По фактам нет ничего, только свид о смерти, в семье о бабушке не говорили. Был развод с дедом в 1946 году, разводил Попельнянский суд, Детей оставили с дедом, бабушка после развода переехала во Львов и работала медсестрой в диспансере. По крохам собирала информацию, мама практически ничего не знает, так как воспитывала ее мачеха. Собствеено все, понимаю, что не густо. Планирую приехать во Львов и по месту работы поискать личное дело при диспансере. Написала в архив Хмельницка запрос о ее рождении.

nikolotova · #5 **nikolotova** » 06 мар 2018, 16:38

Alexander79 писал(а): Сабатиновка Балтский уезд Подольская губерния

Alexander79 писал(а): Какой это был уезд до революции?

#6 **Капитан Немо** » 06 мар 2018, 16:42

nikolotova писал(а): Сабатиновка Балтский уезд Подольская губерния
По фактам нет ничего, только свид о смерти, в семье о бабушке не говорили. Был развод с дедом в 1946 году, разводил Попельнянский суд, Детей оставили с дедом, бабушка после развода переехала во Львов и работала медсестрой в диспансере. По крохам собирала информацию, мама практически ничего не знает, так как воспитывала ее мачеха. Собствеено все, понимаю, что не густо. Планирую приехать во Львов и по месту работы поискать личное дело при диспансере. Написала в архив Хмельницка запрос о ее рождении.

А волость какая?

#7 **Капитан Немо** » 06 мар 2018, 16:52

Нашел. Даниловская. В Хмельницком архиве есть только это:
1. Подільська губернія
2. Подільська духовна консисторія
3. Свято-Різдво-Богородична церква, с. Сабатинівка Балтського пов. Данилів-
ської вол.
4. –
5. Народження: 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6736; 1830: ф. 315, оп. 1, спр. 7338
6. Шлюб: 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6736; 1830: ф. 315, оп. 1, спр. 7338
7. –
8. Смерть: 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6736; 1830: ф. 315, оп. 1, спр. 7338
9. Сповідальні відомості: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6664; 1818: ф. 315, оп. 1,
спр. 7049; 1821: ф. 315, оп. 1, спр. 7086; 1831: ф. 315, оп. 1, спр. 7358; 1848: ф. 315,
оп. 1, спр. 7964

1. Подільська губернія
2. Балтсько-Ольгопільський деканат
3. Голованівський костьол, м-ко Голованівськ
4. Містечка: Красногірка, Межирічка, Олександрівка Забузька, Розкішне,
Юридика Голованівська Голованівської вол.; села: Вербова, Грузька, Клинова, Кру-
теньке Вербівської вол.; Вівсяник, Дорожинка, Катеринка (Катеринівка), Ташлик
Сухий, Юзефівської вол.; Вільхувата, Ємилівка, Казимирівка, Когутівка, Мечис-
лавка, Орлова, Синьки, Станіславчик Троянівський, Трояни, Чехівка Троянівської
вол.; Грушка, Дельфінове, Кам’яний Брід, Новоселиця, Розношенське, Сабатинівка,
Ташлик Нижчий Данилівської вол.; Липовенки, Молдавка, Пушкове, Роздол, Свир-
неве Липовенської вол.; Очеретяна Балка, Підвисоке (Підгур’я) Станіславчик За-
бузький Богопільської вол.; Слобідка Очеретова, Слобідка Шведова (Шведівка)
5. Народження: 1798–1800: ф. 685, оп. 1, спр. 410; 1835–1836: ф. 685, оп. 2,
спр. 852; 1837–1838: ф. 685, оп. 2, спр. 853; 1837–1838: ф. 685, оп. 3, спр. 56; 1842:
ф. 685, оп. 3, спр. 88; 1851–1855: ф. 685, оп. 2, спр. 854; 1863: ф. 685, оп. 2, спр. 856;
1866–1868: ф. 685, оп. 2, спр. 857; 1869: ф. 685, оп. 2, спр. 858; 1870: ф. 685, оп. 2,
спр. 859; 1871: ф. 685, оп. 2, спр. 860; 1872: ф. 685, оп. 2, спр. 861; 1873: ф. 685,
оп. 2, спр. 862; 1877: ф. 685, оп. 2, спр. 863; 1880: ф. 685, оп. 2, спр. 864; 1881:
ф. 685, оп. 2, спр. 865; 1882: ф. 685, оп. 2, спр. 866; 1884: ф. 685, оп. 2, спр. 867; 1885:
ф. 685, оп. 2, спр. 868; 1888: ф. 685, оп. 2, спр. 869; 1889: ф. 685, оп. 2, спр. 870; 1890:
ф. 685, оп. 2, спр. 871; 1893: ф. 685, оп. 2, спр. 872; 1894: ф. 685, оп. 2, спр. 873; 1895:
ф. 685, оп. 2, спр. 874; 1897: ф. 685, оп. 2, спр. 875; 1900: ф. 685, оп. 2, спр. 876; 1901:
ф. 685, оп. 2, спр. 877; 1902: ф. 685, оп. 2, спр. 878; 1903: ф. 685, оп. 2, спр. 879; 1904:
ф. 685, оп. 2, спр. 880; 1906: ф. 685, оп. 2, спр. 881; 1910: ф. 685, оп. 2, спр. 882; 1911:
ф. 685, оп. 2, спр. 883; 1912: ф. 685, оп. 2, спр. 884; 1913: ф. 685, оп. 2, спр. 885; 1899:
ф. 685, оп. 2, спр. 991; 1914: ф. 685, оп. 2, спр. 992
6. Шлюб: 1798–1800: ф. 685, оп. 1, спр. 410; 1835–1836: ф. 685, оп. 2, спр. 852;
1837–1838: ф. 685, оп. 2, спр. 853; 1837–1838: ф. 685, оп. 3, спр. 56; 1842: ф. 685,
оп. 3, спр. 88; 1863: ф. 685, оп. 2, спр. 856; 1866–1868: ф. 685, оп. 2, спр. 857; 1869:
ф. 685, оп. 2, спр. 858; 1870: ф. 685, оп. 2, спр. 859; 1871: ф. 685, оп. 2, спр. 860; 1872:
ф. 685, оп. 2, спр. 861; 1873: ф. 685, оп. 2, спр. 862; 1877: ф. 685, оп. 2, спр. 863; 1880:
ф. 685, оп. 2, спр. 864; 1881: ф. 685, оп. 2, спр. 865; 1882: ф. 685, оп. 2, спр. 866; 1884:
ф. 685, оп. 2, спр. 867; 1885: ф. 685, оп. 2, спр. 868; 1888: ф. 685, оп. 2, спр. 869; 1889:
ф. 685, оп. 2, спр. 870; 1890: ф. 685, оп. 2, спр. 871; 1893: ф. 685, оп. 2, спр. 872; 1894:
ф. 685, оп. 2, спр. 873; 1895: ф. 685, оп. 2, спр. 874; 1897: ф. 685, оп. 2, спр. 875; 1900:
ф. 685, оп. 2, спр. 876; 1901: ф. 685, оп. 2, спр. 877; 1902: ф. 685, оп. 2, спр. 878; 1903:
ф. 685, оп. 2, спр. 879; 1904: ф. 685, оп. 2, спр. 880; 1906: ф. 685, оп. 2, спр. 881; 1910:
ф. 685, оп. 2, спр. 882; 1911: ф. 685, оп. 2, спр. 883; 1912: ф. 685, оп. 2, спр. 884; 1913:
ф. 685, оп. 2, спр. 885; 1899: ф. 685, оп. 2, спр. 991; 1914: ф. 685, оп. 2, спр. 992
7. –
8. Смерть: 1798–1800: ф. 685, оп. 1, спр. 410; 1835–1836: ф. 685, оп. 2, спр. 852;
1837–1838: ф. 685, оп. 2, спр. 853; 1842: ф. 685, оп. 3, спр. 88; 1863: ф. 685, оп. 2,
спр. 856; 1866–1868: ф. 685, оп. 2, спр. 857; 1869: ф. 685, оп. 2, спр. 858; 1870:
ф. 685, оп. 2, спр. 859; 1871: ф. 685, оп. 2, спр. 860; 1872: ф. 685, оп. 2, спр. 861; 1873:
ф. 685, оп. 2, спр. 862; 1877: ф. 685, оп. 2, спр. 863; 1880: ф. 685, оп. 2, спр. 864; 1881:
ф. 685, оп. 2, спр. 865; 1882: ф. 685, оп. 2, спр. 866; 1884: ф. 685, оп. 2, спр. 867; 1885:
128
Міжархівний довідник
ф. 685, оп. 2, спр. 868; 1888: ф. 685, оп. 2, спр. 869; 1889: ф. 685, оп. 2, спр. 870; 1890:
ф. 685, оп. 2, спр. 871; 1893: ф. 685, оп. 2, спр. 872; 1894: ф. 685, оп. 2, спр. 873; 1895:
ф. 685, оп. 2, спр. 874; 1897: ф. 685, оп. 2, спр. 875; 1900: ф. 685, оп. 2, спр. 876; 1901:
ф. 685, оп. 2, спр. 877; 1902: ф. 685, оп. 2, спр. 878; 1903: ф. 685, оп. 2, спр. 879; 1904:
ф. 685, оп. 2, спр. 880; 1906: ф. 685, оп. 2, спр. 881; 1910: ф. 685, оп. 2, спр. 882; 1911:
ф. 685, оп. 2, спр. 883; 1912: ф. 685, оп. 2, спр. 884; 1913: ф. 685, оп. 2, спр. 885; 1899:
ф. 685, оп. 2, спр. 991; 1914: ф. 685, оп. 2, спр. 992

nikolotova · #8 **nikolotova** » 06 мар 2018, 16:56

Капитан Немо писал(а): Нашел. Даниловская. В Хмельницком архиве есть только это:

спасибо огромное! как раз написала им сегодня.

#9 **Капитан Немо** » 06 мар 2018, 17:09

Не за что. И вот еще есть интересное. Возможно, Вы и правы на предмет шляхты. А я неправ.
Государственный архив Хмельницкой области (ГАХмО)
Фонд 315 Опись 1 т. 1 Дело 517
Отношение Подольской духовной семинарии и журнал заседания консистории о порядке присвоения фамилий детям духовенства. Сведения о месторасположении и народонаселении с. Грушки Балтского уезда. 1857 г. 6 л.

Фонд 315 Опись 1 т. 1 Дело 518
Отношение начальника губернии и журнал заседания консистории о проведении духовенством разъяснения среди крестьян о запрещении снимать кожи со скота, павшего от чумы. Сведения о месторасположении и народонаселения с. Лупалова Балтского уезда. 1857 г. 7 л.

Фонд 315 Опись 2 Дело 60
О переходе жителей с. Саббатиновки [Даниловской волости] Балтского уезда из православного вероисповедания в католицизм. 1837-1847 гг.

#10 **Alexander79** » 06 мар 2018, 17:12

Какая национальность стоит в свидетельстве о смерти?

nikolotova · #11 **nikolotova** » 06 мар 2018, 17:16

Капитан Немо писал(а): Не за что. И вот еще есть интересное. Возможно, Вы и правы на предмет шляхты. А я неправ.
Государственный архив Хмельницкой области (ГАХмО)
Фонд 315 Опись 1 т. 1 Дело 517
Отношение Подольской духовной семинарии и журнал заседания консистории о порядке присвоения фамилий детям духовенства. Сведения о месторасположении и народонаселении с. Грушки Балтского уезда. 1857 г. 6 л.

Фонд 315 Опись 1 т. 1 Дело 518
Отношение начальника губернии и журнал заседания консистории о проведении духовенством разъяснения среди крестьян о запрещении снимать кожи со скота, павшего от чумы. Сведения о месторасположении и народонаселения с. Лупалова Балтского уезда. 1857 г. 7 л.

Фонд 315 Опись 2 Дело 60
О переходе жителей с. Саббатиновки [Даниловской волости] Балтского уезда из православного вероисповедания в католицизм. 1837-1847 гг.

Оооо, информационная почесуха начинается!!! Фонд 315 Опись 2 Дело 60 возможно самый идеальный для меня вариант! Благодарю! Дело за малым, найти человека который бы оцифровал это дело! Еще раз спасибо!

Alexander79 писал(а): Какая национальность стоит в свидетельстве о смерти?

Не написана национальность, смерть в 1987 году

#12 **MCB** » 06 мар 2018, 17:49

В Кировоградской имена по базам ВОВ действительно в основном евреи (1-я ссылка). Но область менялась, оказывается, и тот же человек, который в 1985-м проходил по месту рождения в Сабатиновке Ульяновского р-на Кировоградской, он же в годы войны считался Одесская обл., Грушковский р-н, с. Сабатиновка. Украинец (2-я ссылка). Есть в базе и его брат и еще несколько односельчан, национальность не смотрел, но сочетание имен всех этих Чечельницких и вашей бабушки делает еврейство совершенно не вероятным (3-я ссылка)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... 0%B0%D1%8F
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... 0%B8%D0%B9
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... 0%B8%D0%B9

#13 **MCB** » 06 мар 2018, 18:39

Вдогонку - а в Сабатиновке, похоже, была единственная еврейская семья по фамилии Клейн, и то они незадолго до войны туда приехали. Их дочка выжила в концлагере в зоне румынской оккупации, там был хоть маленький, но шанс...
http://yvng.yadvashem.org/remote/namesf ... ?width=700

nikolotova · #14 **nikolotova** » 06 мар 2018, 19:14

MOCKBA писал(а): Вдогонку - а в Сабатиновке, похоже, была единственная еврейская семья по фамилии Клейн, и то они незадолго до войны туда приехали. Их дочка выжила в концлагере в зоне румынской оккупации, там был хоть маленький, но шанс...
http://yvng.yadvashem.org/remote/namesf ... ?width=700

А почему Вы сделали вывод, что именно одна еврейская семья была в Сабатиновке?

#15 **MCB** » 06 мар 2018, 19:30

Поиском по базе Яд Вашем. Списки жертв Катастрофы, увы, неполные. Бывало, что люди погибли, а ни свидетелей, ни отчетности, ни родни не осталось. После войны много было составлено списков по свидетельствам местных жителей, где имена указаны частично, или клички, или дети примерных возрастов, но без имен. Уж как соседи помнили. По беженцам, особенно погибшим в пути, иногда никакого учета. Но в общем и целом база хорошо передает масштаб Холокоста, включая и убитых на месте, и в концлагерях, и эвакуацию, и военнослужащих...

nikolotova · #16 **nikolotova** » 06 мар 2018, 19:51

MOCKBA писал(а): Поиском по базе Яд Вашем. Списки жертв Катастрофы, увы, неполные. Бывало, что люди погибли, а ни свидетелей, ни отчетности, ни родни не осталось. После войны много было составлено списков по свидетельствам местных жителей, где имена указаны частично, или клички, или дети примерных возрастов, но без имен. Уж как соседи помнили. По беженцам, особенно погибшим в пути, иногда никакого учета. Но в общем и целом база хорошо передает масштаб Холокоста, включая и убитых на месте, и в концлагерях, и эвакуацию, и военнослужащих...

Благодарю Вас, так как я новичок в этом направлении то для меня вся информация очень ценна