ЛАЗАРЕВ, ТОДЕР

[liayuz]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Хотим собрать документы для репатриации. Некоторые уже есть. Нашей семье все известно, но документы запутаны.
Бабушка Ирина Ефимовна Долонина (Нохимка Ефраимовна Лазарева-в детстве) в 1941 после того как уехала поступать в Москву в Университет, узнала что её маму и братьев убили немцы в Крыму. Она приписала себе год и сменила имя,отчество и пошла на фронт добровольцем мстить за родных.((( Прошла всю войну. Победу встретила в Берлине. Умерла в 1989 году.
1.Есть св-во о рождении бабушки (оно- написано на нем - восстановленное - где уже имя Ирина Ефимовна Лазарева) родители там указаны -Отец Ефим Лазарев - еврей, мать- Анна Лазарева - русская(что тоже не правда) Мама её - Хана Яковлевна Лазарева(Тодер в девичестве) еврейка.
2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.
3.т.ж. В 1917 году в книге Каинского Еврейского Раввина есть запись о его первом браке- Меера Бееровича Лазарева. Брак с Ханой был второй.
В браке родилось трое детей Нохимка, Иосиф и Лев. Потом Хана вместе с Иосифом и Львом уехала в Крым к родне. (они развелись) в Крыму Хана вышла замуж за Евтеева Ивана Павловича.
4.Архивная справка есть из адресной книги Крыма -Хана Евтеева, еврейка, Иудейского вероисповедания, уроженка Павлограда, по картотеке, Вилейской области, Видзовского района м.Видзы - по домовой книге - была утриманкою Евтеева Ивана Павловича. При ней были дети Лев Ефраимович Лазарев , россиянин, уроженец Омска и Иосиф Юхимович Лазарев (национальность не указана).

Многие родные по бабушке живут сейчас в Израиле, мы общаемся.
Документы слишком запутаны? стоит ли пытаться искать новые архивные выписки?

Сергей Т

[ALLA PESINA]

https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... e=synonyms Эта выписка может Вам пригодиться

[Juria]

2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

В этой брачной записи - Ефим или Меер? Какого года запись, есть ли у Вас её копия? Если запись в метрической книге казённого раввина - это и есть Ваш основной документ для консульства. Первый брак не имеет значения.

Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

Не совсем так Ни царская, ни советская власть насильно никого не переименовывала. Да, влияние государственной политики, несомненно, имело место при принятии евреями решения о смене имени на более "местное". Но всё же с конца 19 века евреи славянизировали свои имена абсолютно добровольно и даже в большинстве случаев путём прямого обмана властей. В начале советского периода бум смены имен был спровоцирован всего лишь тем, что паспорта выдавались со слов заявителя, и имя-фамилию можно было фактически приписать себе любые. Всплывало это, как правило, уже после Второй мировой войны.

[liayuz]

2. Есть архивная справка(Госуд.архив Новосибирской области) ,что в г.Каинске был брак Лазарева Ефима(разведеный) и Ханы Тодер(девица). Лазарев Ефим- (настоящее имя Меер Беерович Лазарев )- он переименован советской властью.

В этой брачной записи - Ефим или Меер? Какого года запись, есть ли у Вас её копия? Если запись в метрической книге казённого раввина - это и есть Ваш основной документ для консульства. Первый брак не имеет значения.

Спасибо вам за ответ.
В брачной записи написано Ефим Лазарев.
Дело в том что в свидетельстве о рождении у бабушке написаны родители - Ефим Лазарев (еврей) и Анна Лазарева (русская). А брачная запись Ефим Лазарев и Хана Тодер. Надо наверное доказать, Анна Лазарева и Хана Тодер - одно лицо?

[liayuz]

Запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб. обл.
Записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

[Alexander79]

запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Они в 1921 поженились?

[liayuz]

запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Они в 1921 поженились?

Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

[Juria]

запись от 29.08.1921 года есть архивная справка из гос архива Новосиб.обл.
записи по браку Ефима и Ханы в книге Раввина Каинска еще не нашли.

Хммм, а справка тогда о чём и на основании чего, если запись не нашли?

Да в 1921 поженились родители моей бабушки.

Это уже акты гражданского состояния, а не метрические книги.

[Juria]

Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

В общем, Вам нужно в архиве Новосибирской области найти соответствующие акты гражданского состояния. Годы известны, документы, я думаю, сохранились, всё вполне реально

[Yalena]

Так раз справка из архива, значит нашли запись о браке, но уже в ЗАГС , а не в Раввинате.

[Nison]

Они в 1921 поженились?

Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

Уж какой раввинат в 1921

[liayuz]

Да в 1921 поженились родители моей бабушки. а она родилась в 1924 (1923 по факту как знаем)

В общем, Вам нужно в архиве Новосибирской области найти соответствующие акты гражданского состояния. Годы известны, документы, я думаю, сохранились, всё вполне реально

Здравствуйте. Из омского архива пришла справка о рождении бабушки нашей Ирины(настоящее св-во о рождении) по нему она Эсфирь Ефраимовна Лазарева родилась у Ханы и Ефраима Лазаревых в 1921 году. Но не указана национальность. Сотрудники архива сообщили ,что в 1920 годы национальность не писалась.
Поиски по Ханне Лазаревой (Тодер) не успешны, в архиве в Литве нет данных, а по Вдзе якобы утрачено все
Подскажите что ещё поискать. По адресным книгам , прописке или по учебе в школе ...