ТИШКОВ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

ТИШКОВ

#1 KartaBY » 01 июн 2019, 09:20

Хочу узнать ФИО своей прабабушки по фото (практически магия :-) ). И не только ФИО. Вдруг кто опознает.
Изображение

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7954
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2032 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#2 anno_nin » 01 июн 2019, 10:24

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 09:20
1.1) ФИО - Тишкова по мужу. Девичей фамилии и имени не сохранилось.
1.2) Год рождения - неизвестно
1.2.1 Год смерти - неизвестно (предположительно в период 1913-1915 гг)
1.3) Место рождения - неизвестно (предположительно г.Орша и окрестности)
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - неизвестно
1.4.1 Имена детей - имеет сына Евгения Тишкова 1913 г.р., и предположительно дочь Марию (умерла вскоре после рождения, возможно вместе с матерью)
А что известно о муже и сыне? Если они где то учились или служили - информация о жене/матери может быть в их документах в архиве.

Helen V.
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2474 times
Been thanked: 2900 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#3 Helen V. » 01 июн 2019, 11:04

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 09:20
г.Орша
В базе по Белоруссии на www.jewishgen.org есть несколько фамилий Тишков - правда, не в Орше, а в Минске. Если удастся найти запись о браке, то можно будет выяснить и девичью фамилию.
Как звали мужа? Евгений - это имя по документам от 1913 года или более поздние изменения? Если это еврейская семья, то вряд ли было такое имя дано при рождении...

Какой именно университет закончИл Евгений? В каком городе?
Например:
https://fk.archives.gov.by/fond/115874/
личных дел вроде нет, но могут быть другие документы с информацией о студентах.
Последний раз редактировалось Helen V. 01 июн 2019, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#4 genealo » 01 июн 2019, 13:40

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 09:20
1.2.1 Год смерти - неизвестно (предположительно в период 1913-1915 гг)
Где умерла? Если в Орше, то:
1.В НИАБ в метрических книгах Орши искали?
2. В Орше на кладбище могилу искали?
KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 09:20
1.4.1 Имена детей - имеет сына Евгения Тишкова 1913 г.р., и предположительно дочь Марию (умерла вскоре после рождения, возможно вместе с матерью)
Где родились известно? Имеет смысл по месту рождения поискать в метрических книгах.
KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 09:20
Хочу узнать ФИО своей прабабушки по фото (практически магия )
На обратной стороне фото есть какие-то надписи, пометки?

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#5 KartaBY » 01 июн 2019, 14:27

anno_nin писал(а):
01 июн 2019, 10:24
А что известно о муже и сыне? Если они где то учились или служили - информация о жене/матери может быть в их документах в архиве.
Муж - Федот Тишков. Работал на ЖД ст.Орша осмотрщиком вагонов (известно с 1917 г). Это его первая жена. Вторая Жена Прасковья Кренькова. От нее имел 7 детей.
Сын - Евгений Тишков окончил Белорусский университет 1940 году по специальности "Математика". В дальнейшем работал учителем математики в г.Копысь, Орша и Полоцк.

Информации о первой жене кроме этой фото не сохранилось.
genealo писал(а):
01 июн 2019, 13:40
1.В НИАБ в метрических книгах Орши искали?
2. В Орше на кладбище могилу искали?
1. В метрических книгах лично не смотрел. Родственники говорят, что никаких записей не сохранилось.
2. Могилу искать кого? Сомневаюсь, что в те времена фото на могилах крепили. Тем более с того времени 2 войны прошло по тем краям.
genealo писал(а):
01 июн 2019, 13:40
На обратной стороне фото есть какие-то надписи, пометки?


Есть печать фотоателье и пометки моего отца, что это 1-я жена Федота Тишкова

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#6 genealo » 01 июн 2019, 14:36

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:27
Муж - Федот Тишков. Работал на ЖД ст.Орша осмотрщиком вагонов (известно с 1917 г). Это его первая жена. Вторая Жена Прасковья Кренькова. От нее имел 7 детей.
Сын - Евгений Тишков окончил Белорусский университет 1940 году по специальности "Математика". В дальнейшем работал учителем математики в г.Копысь, Орша и Полоцк.
С такими именами - вряд ли евреи. Только если не поменяли имена в советское время. Поищите их личные дела по месту работы и учёбы.
KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:27
2. Могилу искать кого? Сомневаюсь, что в те времена фото на могилах крепили. Тем более с того времени 2 войны прошло по тем краям.
По фамилии, если похоронена в Орше, то там дореволюционные могилы частично сохранились.

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#7 KartaBY » 01 июн 2019, 14:39

Федот Тишков (муж) - крестьянин родом из д.Туровичи (находятся от Орши в 10 км). Скорей всего православный (но есть вариант что и старовер).
Сын Евгений Тишков от первого брака по словам родителей не крещенный (в это слабо верится). Возможно брак не был оформлен официально, так как они были разных исповеданий.
Предположений много, а правды пока не нашел.
https://www.myheritage.com/site-family- ... ov?lang=RU

Helen V.
Сообщения: 5659
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2474 times
Been thanked: 2900 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#8 Helen V. » 01 июн 2019, 14:48

Зайдите на сайт "Фондовый каталог архивов Беларуси" и посмотрите, какие сведения есть про школы (министерство образования) и про железные дороги. Что есть о послевоенной Копыси. Напишите запрос в архивы.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#9 genealo » 01 июн 2019, 14:48

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:27
1. В метрических книгах лично не смотрел. Родственники говорят, что никаких записей не сохранилось.
Еврейские метрические книги по Орше за указанный период частично сохранились. В частности, есть книга о смертях за 1914 год. За 1913 год книги не сохранились.

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#10 KartaBY » 01 июн 2019, 14:50

genealo писал(а):
01 июн 2019, 14:36
По фамилии, если похоронена в Орше, то там дореволюционные могилы частично сохранились.
Ну это только если она захоронена под фамилией Тишкова.
Где захоронен прадед я знаю. Был у него на могиле. Но это под Оршей.
В самой Орше на кладбище не был. Возможно стоит походить, правда надежды мало.

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#11 KartaBY » 01 июн 2019, 14:53

genealo писал(а):
01 июн 2019, 14:48
KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:27
1. В метрических книгах лично не смотрел. Родственники говорят, что никаких записей не сохранилось.
Еврейские метрические книги по Орше за указанный период частично сохранились. В частности, есть книга о смертях за 1914 год. За 1913 год книги не сохранились.
Они на русском языке?. Я идиш не знаю :-(

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#12 genealo » 01 июн 2019, 14:55

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:39
Сын Евгений Тишков от первого брака по словам родителей не крещенный (в это слабо верится).
Так запросите в ЗАГС справку о смерти Евгения, там должно быть указано место рождения, если оно не известно.

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#13 Alexander79 » 01 июн 2019, 14:58

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:53
genealo писал(а):
01 июн 2019, 14:48
Еврейские метрические книги по Орше за указанный период частично сохранились. В частности, есть книга о смертях за 1914 год. За 1913 год книги не сохранились.
Они на русском языке?. Я идиш не знаю :-(
Они на русском
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#14 genealo » 01 июн 2019, 14:58

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:53
Они на русском языке?. Я идиш не знаю
На русском точно есть. Обычно писали и на русском, и на еврейском. Иногда еврейской части не бывает. Но по Орше по-моему обе части есть.

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#15 KartaBY » 01 июн 2019, 14:59

genealo писал(а):
01 июн 2019, 14:55
Так запросите в ЗАГС справку о смерти Евгения, там должно быть указано место рождения, если оно не известно.
Место рождения известно - г.Орша Могилевской губернии. Дата известна. А вот имени матери не сохранилось. ЗАГС г Орши мне отказал в выдаче справки в связи с тем, что у них до 1941 года практически ничего не сохранилось.

genealo
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 183 times
Been thanked: 870 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#16 genealo » 01 июн 2019, 15:02

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:59
А вот имени матери не сохранилось. ЗАГС г Орши мне отказал в выдаче справки в связи с тем, что у них до 1941 года практически ничего не сохранилось.
За дореволюционное время не в ЗАГС, а в НИАБ надо обращаться. За 1913 год еврейских книг не сохранилось, по другим конфессиям - не знаю, надо в НИАБ уточнять.

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#17 Alexander79 » 01 июн 2019, 15:06

genealo писал(а):
01 июн 2019, 15:02
KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 14:59
А вот имени матери не сохранилось. ЗАГС г Орши мне отказал в выдаче справки в связи с тем, что у них до 1941 года практически ничего не сохранилось.
За дореволюционное время не в ЗАГС, а в НИАБ надо обращаться. За 1913 год еврейских книг не сохранилось, по другим конфессиям - не знаю, надо в НИАБ уточнять.
Если она крестилась, то метрические книги раввината не помогут.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

KartaBY
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.06.2019

Как понять были мои предки евреями или нет?

#18 KartaBY » 01 июн 2019, 15:09

Alexander79 писал(а):
01 июн 2019, 15:06
genealo писал(а):
01 июн 2019, 15:02
За дореволюционное время не в ЗАГС, а в НИАБ надо обращаться. За 1913 год еврейских книг не сохранилось, по другим конфессиям - не знаю, надо в НИАБ уточнять.
Если она крестилась, то метрические книги раввината не помогут.
Одна надежда, на чудо, что ее кто то опознает по фото

Alexander79
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2358 times
Been thanked: 2151 time

Как понять были мои предки евреями или нет?

#19 Alexander79 » 01 июн 2019, 16:14

KartaBY писал(а):
01 июн 2019, 15:09
Alexander79 писал(а):
01 июн 2019, 15:06
Если она крестилась, то метрические книги раввината не помогут.
Одна надежда, на чудо, что ее кто то опознает по фото
А церковные книги о браке и рождении вы смотрели?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7954
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1810 times
Been thanked: 2032 times

Как понять были мои предки евреями или нет?

#20 anno_nin » 01 июн 2019, 16:38

Работник жд скорей всего православный. Если у сына фамилия отца - значит был зарегистрирован брак.
Если зарегистрирован брак с православным - жена скорей всего православная. Возможно католичка.
Вероятность еврейского происхождения этой женщины крайне мала. А того, что она не крестилась (если не христианка изначально) и того меньше.

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»