КАУФМАН, БРАЙНИН, ШУБ, ДОБРУШИН (Глухов, Мглин)

[Marvell]

По рассказам деда - дело было в городе Мглин, что сейчас в Брянской области.

В конце 19 века (точно года неизвестны) в семье Рахили Добрушиной и Абрама Брайнина родилась Буня Брайнин.
Буня вышла замуж за Гершеля (Евсея) Куфман. Семья Куфман принадлежала к преуспевающим купцам города Мглин. Торговали медом и (или) пенькой.
13 февраля 1907 года у них родилась Хася Куфман.
Примерно в 1918 году Буня скончалась (Возможно, что раньше).
Хася закончила в Мглине гимназию и вышла замуж за Давида Бера Шубова.
Во время войны много переезжала, а после 1945 жила в Закарпатье.

Давид Бер Шубов родился 17 дек 1904 в городе Мглин (про родителей ничего не известно), закончил Харьковский институт и работал всю жизнь ветеринаром.
Воевал. При зачислении в армию ему заменили документы - записали как Бориса Шубова. Участвовал в Кенингсбергской операции.
Хотелось бы найти информацию, упоминания, документы по этим фамилиям: Куфман, Шуб, Брайнин, Добрушина.

На сколько я знаю, во время войны в городе Мглин многих расстреляли, областные архивы сожгли

[Дмитрий Широчин]

На сколько я знаю, во время войны в городе Мглин многих расстреляли, областные архивы сожгли

Мне кажется, зря Вы так пессимистичны. Мглин, как Вы знаете, относился к Черниговской губернии и ДАЧО (архив в Чернигове) достаточно сохранен, не идеально, конечно, но более ли менее. К примеру, в нем хранятся Посемейные списки 1903 г., в т.ч. (лл.203-238) по Мглинскому уезду - фонд 127, опись 5, дело 1567. Дело это, кстати, микрофильмировано мормонами, что упрощает Вам (если Вы живете не на территории б. СССР, зря Вы, кстати, в профиле не указываете, откуда Вы - легче было бы ориентировать Вас на тот или другой путь поиска).

Дела 3307 - 3311 и 3316 - 3322 описи 14 того же фонда - тоже Посемейные списки по Мглинскому уезду, но 1882 г. Они тоже микрофильмирован. Из той же 14-й описи: д.3542 - Посемейные списки по Мглинскому у. 1888 г., д.4062 и 4068 - то же 1906 г., д.4133 - 1911 г. Так что, Вам грех жаловаться на отсутствие поля для поиска.

Что-то, наверное, есть и в Брянском архиве, но с ним я плохо знаком, да и, думаю, основной для Мглина архив - Черниговский.

Удачи

[Женя Вайнштейн]

Пара имён Дов-Бер весьма распространена среди любавических хасидов, но не только.

Бабушка моей жены - тоже Шубова; говорит, что Шубовым записали её отца в армии, а прежде он был Шубом, но я сомневаюсь (есть источники, указывающие на то, что её дедушка уже был Шубовым, возможно, Шубом был её прадед). Дедушка, т.е. прапрадед моей жены жил какое-то время в Москве (с конца 20-ых?), где был известен как Бойдер Рув, и был раввином синагоге в Марьиной Роще. До того жил, как мне удалось выяснить, в городе (тогда ещё не городе) Середина Буда Сумской области. Подробнее здесь.

[Marvell]

shirsin, спасибо большое.
Я совсем новичок в этом деле: энтузиазм есть, а понимания, с чего начать - нет.
Начала с Брянского архива, а там все грустно...

ps: я из Москвы

[Дмитрий Широчин]

ps: я из Москвы

И я оттуда же - потому не у мормонов копии м/ф заказываю, а сам по архивам мотаюсь Это, кстати, интереснее.

[Дмитрий Широчин]

Да, забыл написать. По купцам (Кауфманы) искать проще, чем по мещанам - купеческие списки (типа посемейных) составлялись чуть не каждый год. И это по вашим тоже должно быть в Чернигове.

[Marvell]

Простите за глупый вопрос :ooops:
Чтобы получить информацию, мне нужно ехать непосредственно в архив и искать ее там?

[Kaaskop]

Конечно же, нет. Можно послать запрос. Как это делать написано в соотв. теме форума.

[Marvell]

Спасибо, нашла

[Рыжик]

1. А как связаны Ваши Кауфманы с г. Глуховым (фотография сделана глуховским фотографом Соркиным) ?
2. Не могли бы Вы разместить оборотную сторону этой фото и есть ли у Вас еще фотографии сделанные в Глухове?
3. Из каких источников у Вас информация про Гершеля Кауфмана и про родителей Буни? Если это архивные документы, то указана ли в них приписка этих людей?

[farshman]

@Посемейные списки 1903 г., в т.ч. (лл.203-238) по Мглинскому уезду - фонд 127, опись 5, дело 1567.@

А если не секрет, где они у мормонов оцифрованы? Не могу их найти (там только церкви).

[farshman]

http://www.eleven.co.il/article/12011

Этот не ваш Кауфман?

[yvb]

@Посемейные списки 1903 г., в т.ч. (лл.203-238) по Мглинскому уезду - фонд 127, опись 5, дело 1567.@

А если не секрет, где они у мормонов оцифрованы? Не могу их найти (там только церкви).

Здесь информация о мормонских копиях этих списков - ссылка

[Marvell]

Вся информация, которой я обладаю - это рассказы дедушки и еще некоторых далеких родственников.
У Буни Брайнин было 10-12 (точно дед не помнит) братьев и сестер, с некоторыми сохранилась связь (степень родства уже "пятиюродная" )
Вот с их слов - Брайнины, Добрушины из Мглина, Кауфманы тоже.
Еще есть информация, что кто-то из сестер-братьев Буни Брайнин в 1920х годах имел квартиру на Пятницкой в Москве - Ася Кауфман жила у них некоторое время....

В архиве деда несколько фото из Глухова, причем разных лет. В приложении фото - на нем все та же Ася Кауфман.
От Мглина до Глухова более 200км... Возможно ли, что они в Глухов фотографироваться ездили?

Предполагаю, что скорее всего там жили родственники...но точно никто не помнит.

http://www.eleven.co.il/article/12011

Этот не ваш Кауфман?

Из Кауфманов я знаю только Гершеля Кауфман, который родился предположительно где-то 1870-1880 гг. У меня нет информации о его родителях, братьях-сестрах. Спасибо за ссылку.
Сейчас дедушка еще вспомнил, что в семье иногда произносили еще "Куфман", и писать могли "Куфман"...
Там длинная история была :
Во время ВОВ Ася Кауфман с детьми (моим дедом) приезжала в Мглин - там она надеялась найти родственников - Кауфманов (или Куфманов) или по лини мужа Шубов. В Мглине ей рассказали, что всех евреев расстреляли. Единственная, кто выжил (пряталась в каком-то подвале), была Яна Куфман. Ее Ася "удочерила". Дедушка рассказывает, что Яна была именно КУФМАН, и что она было не просто приемной сестрой, но еще и дальней родственницей.

[farshman]

Куфман из Мглина: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54556669
Куфман из ЖукОвки: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1984165

[Marvell]

Куфман из Мглина: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54556669
Куфман из ЖукОвки: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1984165

Спасибо

[Влад]

В 1965-69гг работал вместе с Вадимом Шуб, вроде Александровичем.

[Marvell]

1. А как связаны Ваши Кауфманы с г. Глуховым (фотография сделана глуховским фотографом Соркиным) ?

Возможно, что Добрушины, которые жили в Глухове, родственники Рахиль Добрушиной (матери Буни Кауфман)?!!!

[Marvell]

Во время ВОВ Ася Кауфман с детьми (моим дедом) приезжала в Мглин - там она надеялась найти родственников - Кауфманов (или Куфманов) или по лини мужа Шубов. В Мглине ей рассказали, что всех евреев расстреляли. Единственная, кто выжил (пряталась в каком-то подвале), была Яна Куфман. Ее Ася "удочерила". Дедушка рассказывает, что Яна была именно КУФМАН, и что она было не просто приемной сестрой, но еще и дальней родственницей.

Кажется, нашла отца Яны - Абрама Куфмана из Мглина

Только вот по рассказам Яны, он был главой партизанского отряда, и немцы его повесили в центре города....

[Рыжик]

В Глухове действительно жили и Добрушены и Кауфманы, о них есть достаточно материала, но как их связать с Вашей семьёй...

Например семья Кауфманов (1926 год):

Кауфман Шлёма Гиршевич - находится на иждивении сына

его дочери Сима и Роза - находятся на иждивении брата

его сын Кауфман Гирш Шлёмович - перекупщик со своей женой Кауфман (Гендлиной) Саррой (Софией) Лейбовной и 4 детьми (имена и даты жизни известны)