ИНГЕРМАН (Житомир)

Сообщение

ХанаКудряшова · #1 **ХанаКудряшова** » 24 фев 2020, 14:22

Помогите пожалуйста, найти документы родственников.
Родственники матери.
Отец: Ингерман Исай Семенович? (Шимонович?) 1912 года рождения, город Житомир( или Житомирская обл.) . Про Житомир известно из материалов с сайта Мемориал https://obd-memorial.ru/html/search.htm ... &y=1912&r=
Умер в 10.10.1941 под Ленинградом
Сестра отца матери родная: Ингерман Раиса Семеновна? (Рося? Шимоновна?может быть и так была вписана в документах).
Год рождения 19? до 1912 или немного позже 1912.
Родственники во время проживания в городе Житомире подверглись еврейскому погрому, в результате которого погиб(?)отец Раисы и Исайи Ингерман. Как следствие дети Раиса и Исай возможно воспитывались в разных семьях.
Бабушка ( мать Исайи и Раисы?) Ингерман ( в девичестве неизвестно) Адель отчество? Год рождения 18? жила в г. Житомире, умерла в Московской области г. Химки 19 ?
С уважением. Кудряшова Хана.

#2 **Helen V.** » 24 фев 2020, 15:08

ХанаКудряшова писал(а): ↑
24 фев 2020, 14:22
Бабушка ( мать Исайи и Раисы?) Ингерман ( в девичестве неизвестно) Адель отчество? Год рождения 18? жила в г. Житомире, умерла в Московской области г. Химки 19 ?

Ядвашем:

Адель Ингерман родилась в1885 году. Отец: Исай. Brakovshchik/tza. Место жительства до войны: Харьков, Украина (СССР). Место во время войны: Молотов, Россия (СССР).

Таким образом, ища по Харькову или по Молотову, получаем:

Евгения Куперман, девичья фамилия Ингерман. Отец: Михаил. Учитель / учительница. Женат / замужем: супруг Семён. Место жительства до войны: Харьков, Украина (СССР). Место во время войны: Сталинград, Россия (СССР).

Начинать надо в московских и питерских архивах - в московских могут быть сведения об Адель,
а из Ленинграда призывался Исай Семенович (и там же жила его жена).
Вы сами-то откуда, где живете?

ХанаКудряшова · #3 **ХанаКудряшова** » 24 фев 2020, 17:41

Спасибо.Я из Санкт-Петербурга

ХанаКудряшова · #4 **ХанаКудряшова** » 24 фев 2020, 18:49

Вопрос: с этим не понимаю.Отец-кого -Адели или отец Исайя

Helen V. писал(а): ↑
24 фев 2020, 15:08
Евгения Куперман, девичья фамилия Ингерман. Отец: Михаил. Учитель / учительница. Женат / замужем: супруг Семён. Место жительства до войны: Харьков, Украина (СССР). Место во время войны: Сталинград, Россия (СССР).

#5 **Helen V.** » 24 фев 2020, 19:49

ХанаКудряшова писал(а): ↑
24 фев 2020, 18:49
Вопрос: с этим не понимаю.Отец-кого -Адели или отец Исайя
Helen V. писал(а): ↑
24 фев 2020, 15:08
Евгения Куперман, девичья фамилия Ингерман. Отец: Михаил. Учитель / учительница. Женат / замужем: супруг Семён. Место жительства до войны: Харьков, Украина (СССР). Место во время войны: Сталинград, Россия (СССР).

это просто семья с фамилией Ингерман, эвакуированная тоже из Харькова (т.е. жили в Харькове, как и Адель). Возможно, будут обнаружены другие носители фамилии, жившие в Ленинграде или Харькове до войны. Возможно, они состоят в родстве.

ХанаКудряшова писал(а): ↑
24 фев 2020, 14:22
Помогите пожалуйста, найти документы родственников.
Родственники матери.
Отец: Ингерман Исай Семенович? (Шимонович?) 1912 года рождения, город Житомир( или Житомирская обл.) . Про Житомир известно из материалов с сайта Мемориал https://obd-memorial.ru/html/search.htm ... &y=1912&r=
Умер в 10.10.1941 под Ленинградом
Сестра отца матери родная: Ингерман Раиса Семеновна? (Рося? Шимоновна?может быть и так была вписана в документах).
Год рождения 19? до 1912 или немного позже 1912.
Родственники во время проживания в городе Житомире подверглись еврейскому погрому, в результате которого погиб(?)отец Раисы и Исайи Ингерман. Как следствие дети Раиса и Исай возможно воспитывались в разных семьях.
Бабушка ( мать Исайи и Раисы?) Ингерман ( в девичестве неизвестно) Адель отчество? Год рождения 18? жила в г. Житомире, умерла в Московской области г. Химки 19 ?
С уважением. Кудряшова Хана.

В Житомирских алфавитках о рождении:
Рождение, 1911 (часть 2) Ингерман Шимон Мордков - Роня ( № записи 177 женская)
Рождение 1912 (часть 1) Ингерман Шимон Мордков - Исай (№ записи 195 муж.)
Из алфавиток с 1907 по 1918 есть еще дети у вероятного брата Шимона_ Ингермана Аврум-Бера Мордковича:
1907 - Моисей (419 м), 1909 - Лиза (183 ж), 1911(2) - Елена (156 ж), 1913(2) Мария - (161 ж), 1916(2) - Мордко (22 м)
Алекс Краковский выставил некоторые метрические книги Житомирского архива здесь на форуме.
Но последняя по рождению - 1907 год. Напишите в Житомирский архив с запросом копий и гарантией оплаты.
И они не быстро, но сделают, ибо по этим данным нет проблем в нахождении записей.

#7 **Helen V.** » 26 фев 2020, 03:29

Дела в ЦГА Москвы:
Ингерман Софья Абрамовна (фонд райкома)
Ингерман Вера (Московкое училище Св. Екатерины)

ХанаКудряшова · #8 **ХанаКудряшова** » 30 мар 2020, 23:49

Спасибо. Пришел ответ из Житомирского архива. Буду дальше искать , то что нашлось по родителям деда Ингерман Шимон Мордкович
Бару Гудя Шая Фишелиовна

ХанаКудряшова · #9 **ХанаКудряшова** » 30 мар 2020, 23:55

в документах об регистрации брака о прабабушке идет речь с фамилией Бару, а потом в метрике о рождении деда только Гудя Шая Фишелиовна , т.е я правильно понимаю, что женщины могли и не иметь фамилию мужа?

#10 **Alexander79** » 30 мар 2020, 23:58

ХанаКудряшова писал(а): ↑
30 мар 2020, 23:55
в документах об регистрации брака о прабабушке идет речь с фамилией Бару, а потом в метрике о рождении деда только Гудя Шая Фишелиовна , т.е я правильно понимаю, что женщины могли и не иметь фамилию мужа?

Нет. Женщины брали фамилию мужа.
В записях о рождении ребенка - фамилию матери не записывали часто.

#11 **Alexander79** » 30 мар 2020, 23:59

Архив сделал только архивную справку или выслал фото записи?

ХанаКудряшова · #12 **ХанаКудряшова** » 31 мар 2020, 00:33

Архивную справку и сказали , что обычное письмо придет.
Гудя Шая Фишелиовна в одной записи и Гудя Шая- Фишелева в другой а равинатской книге регистрации браков евреев за 1910 Бару Гудя Шая-Фишелеовна

Файнгольд Татьяна

Если Вы уверены, что нужны архивы по г.Житомиру, Вам следует поработать здесь.
http://forum.j-roots.info/viewtopic.php ... 81#p165081
В некоторых случаях возможна самостоятельная работа, без обращения в архив.
Кроме того, есть еще другие документы, с которыми можно работать самостоятельно.
Для этого нужно определиться с:
- фамилия
- нас.п.
- временной интервал
Когда определитесь, обращайтесь.
В документах на ОБД написано "кадровый".
Вероятно, можно искать по этой линии в Министерстве Обороны.
На форуме есть соотв. тема, посоветуйтесь там.
И еще очень важное.
Подайте памятный ЛИСТ в ЯДВАШЕМ. Это можно сделать в любую минуту.

#14 **Alexander79** » 31 мар 2020, 19:58

ХанаКудряшова писал(а): ↑
31 мар 2020, 00:33
Архивную справку и сказали , что обычное письмо придет.
Гудя Шая Фишелиовна в одной записи и Гудя Шая- Фишелева в другой а равинатской книге регистрации браков евреев за 1910 Бару Гудя Шая-Фишелеовна

Правильно в записи о браке ее девичья фамилия, а потом в записях о рождении детей только имя и отчество.
Кстати проверте при возможности правильно ли в архиве прочитали ее фамилию.