КУШНИР (Станиславчик)

[Marinakushnir]

Добрый день всем из Одессы!Помогите найти хоть какие-то данные о моем прадеде и его отце
Мой дед Кушнир Никифор Карпович родился в 1922 году в смт. Станиславчик, Винницкая область, Украина. Его отца звали Кушнир Карпо Моисеевич и был его брат Кушнир Михаил Моисеевич, который с 1944 безвести пропал. Также был Кушнир Алексей Моисеевич, которого осудили в 1945 году
Про Кушнир Моисея вообще ничего не знаем.
Заранее Благодарю!

[Дмитрий Широчин]

Добрый день всем из Одессы!Помогите найти хоть какие-то данные о моем прадеде и его отце/ Мой дед Кушнир Никифор Карпович родился в 1922 году в смт. Станиславчик, Винницкая область, Украина. Его отца звали Кушнир Карпо Моисеевич и был его брат Кушнир Михаил Моисеевич, который с 1944 безвести пропал. Также был Кушнир Алексей Моисеевич, которого осудили в 1945 году
Про Кушнир Моисея вообще ничего не знаем. Заранее Благодарю!

Судя по названным Вами именам (Никифор, Карп) эта семья не была еврейской. Почему Вы решили, что они были евреями?

[Капитан Немо]

Добрый день всем из Одессы!Помогите найти хоть какие-то данные о моем прадеде и его отце
Мой дед Кушнир Никифор Карпович родился в 1922 году в смт. Станиславчик, Винницкая область, Украина. Его отца звали Кушнир Карпо Моисеевич и был его брат Кушнир Михаил Моисеевич, который с 1944 безвести пропал. Также был Кушнир Алексей Моисеевич, которого осудили в 1945 году. Про Кушнир Моисея вообще ничего не знаем.

Украинцы Ваши родственники. http://podvignaroda.ru/?#id=42313428&ta ... ilDocument
Опровергайте?

[Marinakushnir]

Евреи ему говорили: Никифорчик признайся ты же наш;второе это зачем тогда было все скрывать, а особенно отчество Моисеевич. Третье, есть дедушкин родственник который еще в начале 90-х уехал в Израиль.

[Marinakushnir]

Также нашла его брата Михаила Моисеевича среди списка евреев Подольского уезда, Станиславчик
http://pluto.hop.ru/holocaust/jmerinka- ... y0-v9B9HZc

[Дмитрий Широчин]

Также нашла его брата Михаила Моисеевича среди списка евреев Подольского уезда, Станиславчикhttp://pluto.hop.ru/holocaust/jmerinka-raion.html?fbclid=IwAR3yGHaC59WYSaCKCgMPBTzmovXYQbGGmyytFnQYuGYYnAEL5y0-v9B9HZc

Имя Моисей (в отличие от Моше, Мойше) было вполне распространено среди христиан, это имя из святцев. Составители списков на названном Вами сайте не слишком серьезно отнеслись к поставленной перед собой задаче и валили "до кучи" всех, кто только казался им "подозрительным", мы не в первый раз сталкиваемся с ошибками в этих списках. "Никифорчик, признайся, ты же наш" годится для анекдотов, но не для установления конфессионально-этнической принадлежности. Вот, "дедушкин родственник, уехавший в Израиль" - это может быть и аргументом. Но об этом хотелось бы подробнее. Вы уверены, что этот родственник именно по линии Кушниров?

[Капитан Немо]

Позвольте с Вами не согласиться. Как показывает опыт, семейные легенды на 99% не отвечают действительности. То же и в Вашем случае. Украинец Ваш Никифор Карпович. А Михаил Моисеевич, скорее всего, однофамилец. Тем более, он старше 1897 г.р. Год этот - не призывной... разве, что пошел добровольцем.
Фамилия не из редких. Встречается и среди православных. И тоже нередко.
Документы какие-то есть у Вас с указанием национальной принадлежности? Тогда вот Вам фрагмент наградного приказа...

Кушнир Никифор.pdf

[Дмитрий Широчин]

Да и имя-отчество жены Карпа Моисеевича - Акулина Фёдоровна - не оставляет никаких сомнений в ее христианском вероисповедании (межконфессиональные браки в то время были исключены). Вам стоит искать своих предков в рамках проекта ВГД: https://vgd.ru/

[Marinakushnir]

Да и имя-отчество жены Карпа Моисеевича - Акулина Фёдоровна - не оставляет никаких сомнений в ее христианском вероисповедании (межконфессиональные браки в то время были исключены). Вам стоит искать своих предков в рамках проекта ВГД: https://vgd.ru/

Спасибо, но имя ее Мария, это неверная информация

[Marinakushnir]

Позвольте с Вами не согласиться. Как показывает опыт, семейные легенды на 99% не отвечают действительности. То же и в Вашем случае. Украинец Ваш Никифор Карпович. А Михаил Моисеевич, скорее всего, однофамилец. Тем более, он старше 1897 г.р. Год этот - не призывной... разве, что пошел добровольцем.
Фамилия не из редких. Встречается и среди православных. И тоже нередко.
Документы какие-то есть у Вас с указанием национальной принадлежности? Тогда вот Вам фрагмент наградного приказа...
Кушнир Никифор.pdf

Михаил Моисеевич его брат, родился 1902 году

[Marinakushnir]

Позвольте с Вами не согласиться. Как показывает опыт, семейные легенды на 99% не отвечают действительности. То же и в Вашем случае. Украинец Ваш Никифор Карпович. А Михаил Моисеевич, скорее всего, однофамилец. Тем более, он старше 1897 г.р. Год этот - не призывной... разве, что пошел добровольцем.
Фамилия не из редких. Встречается и среди православных. И тоже нередко.
Документы какие-то есть у Вас с указанием национальной принадлежности? Тогда вот Вам фрагмент наградного приказа...
Кушнир Никифор.pdf

Спасибо за документ, но это не он, у него не было ранений и год рождения точно 1921, подняли свидетельство

[Marinakushnir]

Да и имя-отчество жены Карпа Моисеевича - Акулина Фёдоровна - не оставляет никаких сомнений в ее христианском вероисповедании (межконфессиональные браки в то время были исключены). Вам стоит искать своих предков в рамках проекта ВГД: https://vgd.ru/

Спасибо, но имя ее Мария, ее помнит еще мой отец

[Marinakushnir]

Также нашла его брата Михаила Моисеевича среди списка евреев Подольского уезда, Станиславчикhttp://pluto.hop.ru/holocaust/jmerinka-raion.html?fbclid=IwAR3yGHaC59WYSaCKCgMPBTzmovXYQbGGmyytFnQYuGYYnAEL5y0-v9B9HZc

Имя Моисей (в отличие от Моше, Мойше) было вполне распространено среди христиан, это имя из святцев. Составители списков на названном Вами сайте не слишком серьезно отнеслись к поставленной перед собой задаче и валили "до кучи" всех, кто только казался им "подозрительным", мы не в первый раз сталкиваемся с ошибками в этих списках. "Никифорчик, признайся, ты же наш" годится для анекдотов, но не для установления конфессионально-этнической принадлежности. Вот, "дедушкин родственник, уехавший в Израиль" - это может быть и аргументом. Но об этом хотелось бы подробнее. Вы уверены, что этот родственник именно по линии Кушниров?

да, этим занимаюсь. Но зачем все уничтожать, никаких фото, писем, ничего из домашнего архива. Когда я была маленькой я была в Станиславчике у дедушкиной сестры Анны и я распрашивала почему ничего нет?Почему моему папе не разрежали ходить на еврейское кладбище, хотя их дом был рядом, зачем нам рассказывать что не знают как звали отца Карпа?и почему секрет что он был в концлагере у румын и тд/Они пережила тяжелые времена и оккупацию с 1911-1944 румынов, гетто.

[Капитан Немо]

Спасибо за документ, но это не он, у него не было ранений и год рождения точно 1921, подняли свидетельство

Пожалуйста. В карточке указан, по-моему, 1921 г. Но - 1921 или 1922 г. - рядом. Могли ошибиться. А то, что он призван из указанного Вами населенного пункта, год рождения практически тот же, полное совпадение по ФИО - Вы отметаете. Зато возможного однофамильца Михаила Моисеевича - нет. Но тогда вопрос: какие-то документы с указанием национальности у Вас есть? Ведь в одной деревне жить полные тезки с одной фамилией и с разной национальностью... Это из области сказок.
А тут, что ни говори, документ.

[Marinakushnir]

Спасибо за документ, но это не он, у него не было ранений и год рождения точно 1921, подняли свидетельство

Пожалуйста. В карточке указан, по-моему, 1921 г. Но - 1921 или 1922 г. - рядом. Могли ошибиться. А то, что он призван из указанного Вами населенного пункта, год рождения практически тот же, полное совпадение по ФИО - Вы отметаете. Зато возможного однофамильца Михаила Моисеевича - нет. Но тогда вопрос: какие-то документы с указанием национальности у Вас есть? Ведь в одной деревне жить полные тезки с одной фамилией и с разной национальностью... Это из области сказок.

А тут, что ни говори, документ.

Вы написали тоже что Михаил Моисеевич 1897 года, хотя точно прописала год 1902, и по ссылке он соответсвует.Мне дедушка тоже говорил что он украинец:))

[Marinakushnir]

Спасибо за документ, но это не он, у него не было ранений и год рождения точно 1921, подняли свидетельство о браке

Пожалуйста. В карточке указан, по-моему, 1921 г. Но - 1921 или 1922 г. - рядом. Могли ошибиться. А то, что он призван из указанного Вами населенного пункта, год рождения практически тот же, полное совпадение по ФИО - Вы отметаете. Зато возможного однофамильца Михаила Моисеевича - нет. Но тогда вопрос: какие-то документы с указанием национальности у Вас есть? Ведь в одной деревне жить полные тезки с одной фамилией и с разной национальностью... Это из области сказок.
А тут, что ни говори, документ.

[Marinakushnir]

Пожалуйста. В карточке указан, по-моему, 1921 г. Но - 1921 или 1922 г. - рядом. Могли ошибиться. А то, что он призван из указанного Вами населенного пункта, год рождения практически тот же, полное совпадение по ФИО - Вы отметаете. Зато возможного однофамильца Михаила Моисеевича - нет. Но тогда вопрос: какие-то документы с указанием национальности у Вас есть? Ведь в одной деревне жить полные тезки с одной фамилией и с разной национальностью... Это из области сказок.
А тут, что ни говори, документ.

а после пережитого террора 1941-1944 есть вероятность что при призыве он сказал что украинец?

[Alexander79]

Имя Моисей (в отличие от Моше, Мойше) было вполне распространено среди христиан, это имя из святцев. Составители списков на названном Вами сайте не слишком серьезно отнеслись к поставленной перед собой задаче и валили "до кучи" всех, кто только казался им "подозрительным", мы не в первый раз сталкиваемся с ошибками в этих списках. "Никифорчик, признайся, ты же наш" годится для анекдотов, но не для установления конфессионально-этнической принадлежности. Вот, "дедушкин родственник, уехавший в Израиль" - это может быть и аргументом. Но об этом хотелось бы подробнее. Вы уверены, что этот родственник именно по линии Кушниров?

да, этим занимаюсь. Но зачем все уничтожать, никаких фото, писем, ничего из домашнего архива. Когда я была маленькой я была в Станиславчике у дедушкиной сестры Анны и я распрашивала почему ничего нет?Почему моему папе не разрежали ходить на еврейское кладбище, хотя их дом был рядом, зачем нам рассказывать что не знают как звали отца Карпа?и почему секрет что он был в концлагере у румын и тд/Они пережила тяжелые времена и оккупацию с 1911-1944 румынов, гетто.

Ищите документы. Там будет и национальность.

[Капитан Немо]

Вы написали тоже что Михаил Моисеевич 1897 года, хотя точно прописала год 1902, и по ссылке он соответствует. Мне дедушка тоже говорил что он украинец:))

Михаил Моисеевич - призван из Одессы. Это я купился на Ваш привет в первом письме. Мог тут и ошибиться. А тут слишком много совпадений. Адрес, ФИО, год рождения.
Ну, а если сомневаетесь (и это правильно), напишите запрос в военкомат. И получите документы.

[Капитан Немо]

а после пережитого террора 1941-1944 есть вероятность что при призыве он сказал что украинец?

В родном селе? Да и в армии он с 1942 г. Вы представляете, как - призывают его из родного села. Все знают его, как еврея (допустим, хотя, вовсе не факт). И он ни с того ни с сего, пишется украинцем. Подделка документов налицо. Это - срок. Тем, кто это пропустил - тоже. А с учетом военного времени - и чего похуже. Поэтому - НЕ ВЕРЮ! Это не современная либеральщина: хочу запишусь Абрамовичем, хочу - Андреевичем. Такие номера в то время не проходили.