ЛИСИЦКИЙ

Сообщение

Anna79 · #1 **Anna79** » 09 май 2020, 23:50

Мои прапрадедушка с семьей приехал из Польши в 1880 в Немецкое Поволжье, Лисицкий Андрей, подскажите их регистрировали по приезду, там может быть указанно что они евреи? У моей бабушки рождённой в 24 году не стоит национальность, это что то значит? Брат моего прапрадедушки при первой возможности уехал в Канаду из России, жили в немецком Поволжье под Волгоградом, село Курнаевка. Прабабушка родилась уже в там, могли ее зарегестрировать как еврейку?

Anna79 · #2 **Anna79** » 09 май 2020, 23:53

И ещё вопрос! В Канаду могли в те времена с 1910 по 1920 уехать только евреи? Почему их выпускали?

#3 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 00:10

Anna79 писал(а): ↑
09 май 2020, 23:53
И ещё вопрос! В Канаду могли в те времена с 1910 по 1920 уехать только евреи? Почему их выпускали?

Ага, одни евреи. Особенно, если учесть, что в первой пятерке по национальному признаку диаспор в Канаде - украинцы. Первые из которых уезжали в 1890-1914 гг.
А в 1918-19 гг. вряд ли кто-то особо ездил - эпидемия испанки была. Похлеще нынешнего коронавируса.

#4 **Alexander79** » 10 май 2020, 00:10

Anna79 писал(а): ↑
09 май 2020, 23:53
И ещё вопрос! В Канаду могли в те времена с 1910 по 1920 уехать только евреи? Почему их выпускали?

Нет уезжали и русские и украинцы и поляки.

Почему вы решили, что ваши предки евреи?
имя Андрей до революции врядли носил еврей.

#5 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 00:18

Anna79 писал(а): ↑
09 май 2020, 23:50
Мои прапрадедушка с семьей приехал из Польши в 1880 в Немецкое Поволжье, Лисицкий Андрей, подскажите их регистрировали по приезду, там может быть указанно что они евреи? У моей бабушки рождённой в 24 году не стоит национальность, это что то значит? Брат моего прапрадедушки при первой возможности уехал в Канаду из России, жили в немецком Поволжье под Волгоградом, село Курнаевка. Прабабушка родилась уже в там, могли ее зарегистрировать как еврейку?

Где "там может быть указано" - в Польше или в Поволжье? Фамилия типична для поляка.
А если не указывают национальность - это указывает на еврейское происхождение? Почему Вы так считаете?
Вы, как полагаете, могли бабушку зарегистрировать как еврейку, если ей не указали национальность в СОР? А почему, не как полячку? Приехали ведь из Польши?

Anna79 · #6 **Anna79** » 10 май 2020, 00:22

Уехали при первых еврейских погромах 1880, и в Немецком Поволжье было удобно, туда бежало много евреев, немецкий и идишь похожие языки, и насколько я знаю, что эти земли были выделены для евреев, для переселенцев. Это нам уже говорили что его звали Андрей, семья от мысли что мы можем быть евреями дар речи теряет. Меня это всегда больше всего настораживает.)

Anna79 · #7 **Anna79** » 10 май 2020, 00:26

Когда они из Польши приехали, они же должны были как то зарегистрироваться. Они землю получили и т.д.

Anna79 · #8 **Anna79** » 10 май 2020, 00:32

Ещё они мою прабабушку Феней назвали и выдали замуж за Моисеенко Александра, который бежал с Украины, и че он от туда бежал?! От кого они тогда все бегали в 1900-20?!

#9 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 00:39

Не сходится хронологически. До конца царствования императора Александра II никто из евреев в России (кроме ряда лиц) не имел права на постоянное жительство вне черты оседлости. А Поволжье входило в эту черту? Александр умер в 1881 г.

Anna79 писал(а): ↑
10 май 2020, 00:26
Когда они из Польши приехали, они же должны были как то зарегистрироваться. Они землю получили и т.д.

Ага. По приезду землю всем раздавали. По 100 гектаров на нос. И крепостных по 1500 душ. Земля ВСЕГДА была товаром. И недешевым. Вы историю в школе не пробовали учить? Вы не слыхали, какое событие было на Украине в том числе в 1914-18 гг.? А в 1919 г.?

#10 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 00:40

Anna79 писал(а): ↑
10 май 2020, 00:32
Ещё они мою прабабушку Феней назвали и выдали замуж за Моисеенко Александра, который бежал с Украины, и чего он от туда бежал?! От кого они тогда все бегали в 1900-20?!

Феня - славянское имя, но никак не характерное для евреев. А почему Ваш дедушка бежал с Украины - это Вы у него уточните.

#11 **Alexander79** » 10 май 2020, 00:44

Anna79 писал(а): ↑
10 май 2020, 00:22
Уехали при первых еврейских погромах 1880, и в Немецком Поволжье было удобно, туда бежало много евреев, немецкий и идишь похожие языки, и насколько я знаю, что эти земли были выделены для евреев, для переселенцев.

откуда эта информация?

#12 **Alexander79** » 10 май 2020, 00:45

Есть ли документы, где указана национальность- деда, прадеда??

Anna79 · #13 **Anna79** » 10 май 2020, 00:47

Все умерли, спросить не могу, даты все примерные, вспоминаю из рассказов бабушки, а насчёт Фени тоже была удивлена, но нашла в источниках, что евреи называли так детей.

EB4F4E0F-22A1-43DD-95F4-86EF121195C5.png

#14 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 00:53

Не показатель. По евреям Харькова, Феня- 1 случай на 15 000 рождений за 50 лет, то есть менее 0,07%. По православным - 4,5% рожденных девочек.
Кстати, полное имя Фени - Федора, Феодосья, Фёкла. Евреи использовали имя Фейга. Но это не Феня.

Anna79 · #15 **Anna79** » 10 май 2020, 01:05

D609849B-F1B6-448B-8979-820091A1B911.png

Вот сегодня на фб встретила статью)

Anna79 · #16 **Anna79** » 10 май 2020, 01:06

А про то что в Поволжье ехали евреи завтра найду статью историческую, выставлю

#17 **Alexander79** » 10 май 2020, 01:30

Лучше ищите документы о своих предках - архивы, ЗАГСы, тест ДНК...

#18 **Капитан Немо** » 10 май 2020, 01:43

Anna79 писал(а): ↑
10 май 2020, 01:06
А про то что в Поволжье ехали евреи завтра найду статью историческую, выставлю

Прекрасно. Попутно выложите и про еврейку Феню, вышедшую замуж за украинца, и про раздачу земли, и про прочие вещи. ТОЛЬКО, пожалуйста, со ссылками на законы, на исторические источники, а не на Фейсбук и ЖЖ.
Очень хорошо, что и сегодня помнят малыша с большим сердцем - Абрама Пикензона. Только маму его по рождению звали Фейга Моисеевна!

#19 **anno_nin** » 10 май 2020, 09:07

Уважаемая Anna79, Вы используете не совсем верную методику поиска. Выхватываете какие-то данные из инета и пытаетесь привязать их к истории своей семьи.
По приведенным Вами данным можно предположить, что Ваши предки были православными. Возможно католиками. Вам был дан совет

Alexander79 писал(а): ↑
10 май 2020, 01:30
ищите документы о своих предках - архивы, ЗАГСы

Думаю, Вы бы получили куда более действенную помощь, если бы спрашивали на ВГД. На нашем форуме консультируют специалисты по довольно узкой методике, к Вашей родословной отношения нее имеющей.
На всякий случай: может быть Вы не знали, но евреи до революции - вероисповедание. Евреи не были христианами.

Лея · #20 **Лея** » 30 июн 2020, 17:03

Anna79 писал(а): ↑
10 май 2020, 00:22
Уехали при первых еврейских погромах 1880, и в Немецком Поволжье было удобно, туда бежало много евреев, немецкий и идишь похожие языки, и насколько я знаю, что эти земли были выделены для евреев, для переселенцев. Это нам уже говорили что его звали Андрей, семья от мысли что мы можем быть евреями дар речи теряет. Меня это всегда больше всего настораживает.)

То, что семья дар речи от мысли, что предки могли быть евреями, теряет, может свидетельствовать о бытовом антисемитизме семьи, но никак ни о еврействе предков.
Имя Андрей евреи не носили, при русификации имён оно тоже не использовалось.

Еврейские корни