БУТМАН
Модератор: oztech
БУТМАН
Получено разрешение автора книги Фонаревых Бутманов делиться ей с интересующимися, но без публикования в интернете.
Описание книги: Все события жизни десяти поколений до 1920 года происходили для Фонаревых в Лудзенском уезде Латгалии, для Бутманов – в Невельском уезде.
http://ami.spb.ru/A292/A292-071.html. Можете обращаться ко мне, с удовольствием перешлю.
Описание книги: Все события жизни десяти поколений до 1920 года происходили для Фонаревых в Лудзенском уезде Латгалии, для Бутманов – в Невельском уезде.
http://ami.spb.ru/A292/A292-071.html. Можете обращаться ко мне, с удовольствием перешлю.
Люба
НЕВЕЛЬ
В ресурсе Память народа обнаружен Григорий Иванович Бутман 1906 г.р. родом из Невеля. При ближайшем рассмотрении отчество оказалось Авс. То есть это тот же Григорий Авсеевич, фигурирующий многократно в данном ресурсе. В графе "место рождения" - Невель, Сенная пл., д. 3. Место проживания - Ленинград, ул. Пр...ады, д. 7, кв. 4. Неужели Авсей это Гамшей?!
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
НЕВЕЛЬ
племянник Залмана Гавриловича (1871-1942) судя по блокадной книге:
Бутман Евсей Гаврилович, 1877 г. р. Место проживания: ул. Правды, д. 7, кв. 4. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 4)
Но в данной ситуации точно необходимо создать тему "Бутман (Пустошка)".
- MCB
- Сообщения: 6041
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
НЕВЕЛЬ
Получается, что старики-братья Евсей (Гамшей) и Залман умерли в блокаду
http://visz.nlr.ru/blockade/withinfo/
*Бутман Евсей Гаврилович, 1877 г. р. Место проживания: ул. Правды, д. 7, кв. 4. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 4)
*Бутман Залман Гаврилович, 1871 г. р. Место проживания: ул. Жуковского, д. 18, кв. 16. Дата смерти: 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)
Последний адрес верен, что подтверждено внуками З.Г.
http://visz.nlr.ru/blockade/withinfo/
*Бутман Евсей Гаврилович, 1877 г. р. Место проживания: ул. Правды, д. 7, кв. 4. Дата смерти: декабрь 1941. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 4)
*Бутман Залман Гаврилович, 1871 г. р. Место проживания: ул. Жуковского, д. 18, кв. 16. Дата смерти: 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)
Последний адрес верен, что подтверждено внуками З.Г.
НЕВЕЛЬ
Появился «параллельный» Борис Залманович. То есть не сын Шнейора-Залмана с женой Златой — Борис Соломонович 1910-1992, а другой на сайте Память народа.
Хотя вроде бы семья Шнейора-Залмана проживала в Себеже, а этот из Ильичено (Невель). И портрет имеется...
Бутман Борис Залманович, Дата рождения 15.06.1913; Место рождения Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Ильичено; Калининская обл.,
Дата поступления на службу
Воинское звание
гв. капитан интенд. службы; подполковник индент. службы; подполковник инт. сл.; подполковник интендантской службы
Воинская часть
1 гв. мор. ждабр (1 гв. мор. ждабр); берег. база ОВР ЛенВМБ; 331 отд. атб КБФ (331 отд. атб КБФ); 1-я гвардейская морская железнодорожная артиллерийская Красносельская Краснознаменная бригада
Наименование награды
Орден Красной Звезды
Орден Отечественной войны II степени
Медаль «За боевые заслуги»
Орден Красной Звезды|Медаль «За боевые заслуги»|Орден Отечественной войны II степени
Хотя вроде бы семья Шнейора-Залмана проживала в Себеже, а этот из Ильичено (Невель). И портрет имеется...
Бутман Борис Залманович, Дата рождения 15.06.1913; Место рождения Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Ильичено; Калининская обл.,
Дата поступления на службу
Воинское звание
гв. капитан интенд. службы; подполковник индент. службы; подполковник инт. сл.; подполковник интендантской службы
Воинская часть
1 гв. мор. ждабр (1 гв. мор. ждабр); берег. база ОВР ЛенВМБ; 331 отд. атб КБФ (331 отд. атб КБФ); 1-я гвардейская морская железнодорожная артиллерийская Красносельская Краснознаменная бригада
Наименование награды
Орден Красной Звезды
Орден Отечественной войны II степени
Медаль «За боевые заслуги»
Орден Красной Звезды|Медаль «За боевые заслуги»|Орден Отечественной войны II степени
-
- Сообщения: 364
- Зарегистрирован: 29.09.2011
- Has thanked: 62 times
- Been thanked: 200 times
- MCB
- Сообщения: 6041
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
НЕВЕЛЬ
это не та ли деревня ближе к Пустошке, которая описана в мемуарах Фонаревых и Бутманов, получившая свое название от первопоселенца Ильи Хролова?
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
НЕВЕЛЬ
Это разные деревни:
Ильюшкино --- в Рыкшинской волости Невельского уезда, а Ильичино --- в Езерийской волости Себежского уезда.
Обе в ближайших окрестностях ж.д. магистрали Москва-Рига, но по разные стороны от Пустошки.
Бутманов очень много, хотя фамилия, наверняка моногенетическая.
Но шанс на почти полное решение задачи дается делом НИАБ ф.2552 оп.1 д. 267 (UPDATE д.41), в котором имеется список по IX ревизии одной части семьи Бутман, перечислявшейся в земледельцы.
Так что когда кто-то из потомков этой фамилии получит список, надо будет открыть фамильную тему.
Последний раз редактировалось Pimenov 15 июн 2020, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5666
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2477 times
- Been thanked: 2901 time
НЕВЕЛЬ
Напишите в тему "Поиск документов в ЦАМО" или спросите у galinacatt , какую дополнительную информацию можно почерпнуть из документов, частично выложенных на сайт.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
НЕВЕЛЬ
Про ЦАМО могу сказать, что можно заказать учетную карточку офицера, в которой про родственников ничего нет. Место рождения кратко, и не более. Личное дело офицера выдают только при доказательстве родства.
НЕВЕЛЬ
"Но шанс на почти полное решение задачи дается делом НИАБ ф.2552 оп.1 д. 267, в котором имеется список по IX ревизии одной части семьи Бутман, перечислявшейся в земледельцы.
Так что когда кто-то из потомков этой фамилии получит список, надо будет открыть фамильную тему"".
Я закажу, только уточните реквизиты дела, пожалуйста...
Так что когда кто-то из потомков этой фамилии получит список, надо будет открыть фамильную тему"".
Я закажу, только уточните реквизиты дела, пожалуйста...
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
БУТМАН
Виноват.
Я ошибся, спутал с Листмангофами, это дело 41:
НИАБ ф.2552 Витебский губернский комитет о евреях-земледельцах оп.1 д.41
По прошению Невельских евреев Менделя Бешакова и Бутлана [так в описи] о поселении их в казённом им. Карулине и деревне Сорокине 1853--1856гг
БУТМАН
В блокадных ресурсах обнаружена семья:
Бутман Борис Залманович, 1910 г. р. Место проживания: ул. Красных Текстильщиков, д. 11, кв. 16. Дата смерти: октябрь 1941. Место захоронения: Еврейское кладб. (Блокада, т. 4)
Бутман Елизавета Васильевна, 1910 г. р. Место проживания: ул. Красных Текстильщиков, д. 11/8 комн. 16. Дата смерти: май 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)
Эвакуирован сын БУТМАН ГЕННАДИЙ 04/10/1939, Ленинград, ул. Красных Текстильщиков дом 11 кв. 5.
В Geni они выставлены Геннадием Рисиным. Выяснилось, что у Бориса Залмановича были сестры Хая и Софья. И родом они "из Пустошки". Связалась с Геннадием, потомки ничего более не знают.
Бутман Борис Залманович, 1910 г. р. Место проживания: ул. Красных Текстильщиков, д. 11, кв. 16. Дата смерти: октябрь 1941. Место захоронения: Еврейское кладб. (Блокада, т. 4)
Бутман Елизавета Васильевна, 1910 г. р. Место проживания: ул. Красных Текстильщиков, д. 11/8 комн. 16. Дата смерти: май 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)
Эвакуирован сын БУТМАН ГЕННАДИЙ 04/10/1939, Ленинград, ул. Красных Текстильщиков дом 11 кв. 5.
В Geni они выставлены Геннадием Рисиным. Выяснилось, что у Бориса Залмановича были сестры Хая и Софья. И родом они "из Пустошки". Связалась с Геннадием, потомки ничего более не знают.
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
БУТМАН
Младший брат Залмана, Мендель Меерович, также прожвиает в 1920-м в Пустошке с женой.
Вот они в семье их отца Меера Ицковича Бутмана в 1882 году в с. Калачево Шалаховской волости невельского уезда:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
БУТМАН
На выложенном выше скане показана семья Бутманов из имения Тимоново: в 1882 году там имеется Мендель Мовшевич Бутман.
В спсике 1889 года он показан уже с женой Сифрой Боруховной в составе большой семьи, включающей и его деда Залмана Давидовича 72 лет, отца Мовшу Залмановича и мать Эстру Ицыковну.
Всех упомянутых, кроvе деда, вместе с младшим поколением мы видим в списке по Пустошке 1920 года:
Обратим внимание на младшего сына Илью Менделевича, 1909 г.р.
В автобиографии 1937 года в партийном деле ЦГАИПД ф.1728 оп.1-104 д.831566 Илья Менделевич пишет:
"родители живут вместе с братом, который служит в райсельпо г.Пустошка. Три брата живут Ленинграде:
один парикмахер, другой токарь, третий инвалид. Сестра живет в Новосокольниках, муж ее рабоатет в магазине"
адрес: Соляной пер. д. 9 кв. 8.
Однако, старший брат Самуил Менделевич, (1889, Пустошка --- март 1942, Ленинград) в список 1920-го года не попал.
Откуда мы знаем, что он --- брат Ильи?
А потому, что в деле ЦГАИПД ф.1728 оп. 1-104 д. 831570 его сын Моисей Самуилович, р. 1914 в Пустошке, фрезеровщик на з-де "Насос" в 1939 году,
сообщает, что на том же заводе работает его дядя Илья а отец с 1936 года --- инвалид. Мать зовут Вера Моисеевна ур. Слуцкая. Родители в 1939 году проживают на Калашниковской наб. д. 64 кв. 18, этот адрес указан и в блокадной книге.
Есть также сестра Софья Самуиловна, 1918 г.р.
В спсике 1889 года он показан уже с женой Сифрой Боруховной в составе большой семьи, включающей и его деда Залмана Давидовича 72 лет, отца Мовшу Залмановича и мать Эстру Ицыковну.
Всех упомянутых, кроvе деда, вместе с младшим поколением мы видим в списке по Пустошке 1920 года:
Обратим внимание на младшего сына Илью Менделевича, 1909 г.р.
В автобиографии 1937 года в партийном деле ЦГАИПД ф.1728 оп.1-104 д.831566 Илья Менделевич пишет:
"родители живут вместе с братом, который служит в райсельпо г.Пустошка. Три брата живут Ленинграде:
один парикмахер, другой токарь, третий инвалид. Сестра живет в Новосокольниках, муж ее рабоатет в магазине"
адрес: Соляной пер. д. 9 кв. 8.
Однако, старший брат Самуил Менделевич, (1889, Пустошка --- март 1942, Ленинград) в список 1920-го года не попал.
Откуда мы знаем, что он --- брат Ильи?
А потому, что в деле ЦГАИПД ф.1728 оп. 1-104 д. 831570 его сын Моисей Самуилович, р. 1914 в Пустошке, фрезеровщик на з-де "Насос" в 1939 году,
сообщает, что на том же заводе работает его дядя Илья а отец с 1936 года --- инвалид. Мать зовут Вера Моисеевна ур. Слуцкая. Родители в 1939 году проживают на Калашниковской наб. д. 64 кв. 18, этот адрес указан и в блокадной книге.
Есть также сестра Софья Самуиловна, 1918 г.р.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 3604
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Has thanked: 924 times
- Been thanked: 1867 times
- Контактная информация:
БУТМАН
Мовша Залманович и Эстра Ициковна в списке 1920-го года показаны в семье другого сына, Самуила Моисеевича (5 лет в 1889 году): И средний сын Мовши Залмановича, Солом также проживает в 1920-м году в Пустошке с женой, Басей Кусиэльевной Ершиной, дочерью кузнеца, и детьми Абелем 1901 г.р. и Беркой, 1912 г.р. В партийном деле Берки Соломовича (Бориса Соломоновича род. 12 февраля 1912 годжа в Пустошке), который женился на кузине, а точнее, двоюродной племяннице, Софье Самуиловне Бутман (в лучших традициях Бутманов)
почему-то местом рождения отца, Соломона Моисеевича и тестя Самуила Менделевича указано не им. Тимоново, а дер. Печенево.
Борис перед войной проживает с тестем ан Калашниковской наб., а родители живут по Киевской ул. д. 16/22 кв. 46.
Кроме старшего брата упоминается и младший брат, 1924 г.р.
Излагается трудовая биография отца:
"Дом, корова, надворная постройка в Пустошке с 1920 по 1931 г. До 20-го года был служащим у агентов по заготовке льна и семян для фирмы Бинкевич, с 1920 по 1929 год занимался земледелием. Ему было выделено из участка «Дедовый луг» 2 дес. земли. К этому имел огородной приусадебной земли и одновременно (в зимний период) состоял служащим при госучреждениях Хлебопродукт, Псковторг, Кредитное т-во, Потребительское общество и пр. В 1929 году вошел в порядке коллективизации в колхоз под названием «Еврейский труженик», где работал до окончания уборочной 1931 года, после чего поступил на работу в Идрицкий заготльнопункт, а с февраля до окончания сезона был освобожден. В марте 1932 года переехал в Ленинград, работал сторожем до 12.11.33 г. , рабочий жестяной мастерской Ленгортреста хлебопечения ЛСПО до апреля 1936 г, после чего поступил рабочим на фабрику «Стандарт», где работает по настоящее время, стахановец."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
БУТМАН
Старший брат (Абиль, Абель???) 1901 г.р., женат, с 1916 года работает по найму счетным работником, а с 1918 года — член союза. Главный бухгалтер мебельной фабрики «Приморский мебельщик». В 1940 году зам. главбуха «Дальстрой» в ведении НКВД.
Бутман Абрам Соломонович, 1901 г. р. Место проживания: ул. 3 Июля, д. 45, кв. 22. Дата смерти: январь 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)
Бутман Абрам Соломонович, 1901 г. р. Место проживания: ул. 3 Июля, д. 45, кв. 22. Дата смерти: январь 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 4)