Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#5521 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

Яков Бор · #5522 **Яков Бор** » 01 янв 2021, 11:09

Уважаемые господа. Если вас не затруднит. Интересуюсь именем человека под номером 139. Гендельман.....? Заранее признателен.

Любовь Гиль · #5523 **Любовь Гиль** » 01 янв 2021, 11:38

Яков Бор писал(а): ↑
01 янв 2021, 11:09
Уважаемые господа. Если вас не затруднит. Интересуюсь именем человека под номером 139. Гендельман.....? Заранее признателен.

Генделман Миндель Мееровна

Tatio · #5524 **Tatio** » 03 янв 2021, 02:20

Помогите, пожалуйста, прочитать
Квартирует в ............. доме княгини Долгоруковой по частному найму
без срока
........... торговлей

Read.jpg

Katja · #5525 **Katja** » 03 янв 2021, 02:59

Tatio писал(а): ↑
03 янв 2021, 02:20
Помогите, пожалуйста, прочитать
Квартирует в ............. доме княгини Долгоруковой по частному найму
без срока
........... торговлей

Read.jpg

... в экономическом доме...
... мелочною торговлею...

keshanat · #5526 **keshanat** » 04 янв 2021, 20:28

Свидетельство о рождении Абрам Закон1.jpg

Здравствуйте, прошу помощи. Не могу прочитать название селения в свидетельстве о рождении своего прадедушки. Заранее благодарю.

sashas1 · #5527 **sashas1** » 04 янв 2021, 20:31

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Здравствуйте, прошу помощи. Не могу прочитать название селения в свидетельстве о рождении своего прадедушки. Заранее благодарю.

Радомысля

genealo · #5528 **genealo** » 04 янв 2021, 21:15

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Не могу прочитать название селения в свидетельстве о рождении своего прадедушки.

В Радомысльском уезде ничего более подходящего, чем Негребовка не нахожу.

Любовь Гиль · #5529 **Любовь Гиль** » 04 янв 2021, 21:45

keshanat писал(а): ↑
04 янв 2021, 20:28
Свидетельство о рождении Абрам Закон1.jpgЗдравствуйте, прошу помощи. Не могу прочитать название селения в свидетельстве о рождении своего прадедушки. Заранее благодарю.

Может быть - Глебовка? Во всяком случае, читается так: " ---ле - бов--"

http://rodmurmana.narod.ru/maps/Kiev_Radomysl_uezd.htm

genealo · #5530 **genealo** » 04 янв 2021, 22:43

genealo писал(а): ↑
04 янв 2021, 21:15
В Радомысльском уезде ничего более подходящего, чем Негребовка не нахожу.

Я вижу
...ре-
бов..
В Радомысльском уезде только Негребовка подходит. Она находится в непосредственной близости от Радомысля.

2.jpg

keshanat · #5531 **keshanat** » 04 янв 2021, 22:45

Мне показалось, там первая буква З заглавная, как на предыдущей строчке в фамилии Закон. а в конце бовка ("ка" могло быть затерто со временем). Или там буква У первая?

genealo · #5532 **genealo** » 04 янв 2021, 23:00

Начало названия попало и в сгиб, и в склейку, поэтому непонятно какие буквы в начале. В конце просматривается "ка". То есть получается "...ребовка". По спискам населённых мест Радомысльского уезда только Негребовка подходит. А то, что Негребовка находится рядом с Радомыслем, подтверждает то, что зарегистрировать рождение было удобнее всего у раввина в Радомысле, а не у другого раввина Радомысльского уезда(Брусилова, Чернобыля, Горностайполя, Коростышева и т.д.).

keshanat · #5533 **keshanat** » 04 янв 2021, 23:07

Спасибо огромнейшее за помощь! Действительно, я попыталась чуть-чуть раздвинуть сгиб - там как раз место для слова Негребовка. Вы мне очень помогли - низкий поклон.

Matolek · #5534 **Matolek** » 05 янв 2021, 12:15

aarnet писал(а): ↑
29 дек 2020, 17:54
попрошу еще разобрать (польский)

Удалось ли разобрать? Особенно то, что написано в графе "syn - córka"? Все остальное ясно.

aarnet · #5535 **aarnet** » 05 янв 2021, 12:59

Matolek писал(а): ↑
05 янв 2021, 12:15
Удалось ли разобрать? Особенно то, что написано в графе "syn - córka"? Все остальное ясно.
Вернуться к началу

нет, я не могу понять, да и польского не знаю

Matolek · #5536 **Matolek** » 05 янв 2021, 13:25

Это метрическое свидельство о рождении Израеля Гирша Гринберга на основе метрических книг за 1928 год
. Он родился 10 февраля 1925 года в Бялей Подляске. Отец, похоже - Йоель-Лейб, а мать я разобрать не могу - не можете сделать скан хорошего качества?

Любовь Гиль · #5537 **Любовь Гиль** » 05 янв 2021, 15:14

Matolek писал(а): ↑
05 янв 2021, 13:25
Это метрическое свидельство о рождении Израеля Гирша Гринберга на основе метрических книг за 1928 год
. Он родился 10 февраля 1925 года в Бялей Подляске. Отец, похоже - Йоель-Лейб, а мать я разобрать не могу - не можете сделать скан хорошего качества?

Имя матери просматривается - Естерка- Рухiль/Эстер-Рухель , а потом то ли отчество, то ли фамилия - начинается на букву Е, а дальше непонятно.

Matolek · #5538 **Matolek** » 05 янв 2021, 15:24

Любовь Гиль писал(а): ↑
05 янв 2021, 15:14
Имя матери просматривается - Эстер- Рухель/Eстер-Рухель , а потом то ли отчество, то ли фамилия - начинается на букву Е, а дальше непонятно.

Я не уверен, что это "Е", если так, то возможно "Esterki-Ryski z E...". Наверняка фамилия, но какая, можно только гадать.

Любовь Гиль · #5539 **Любовь Гиль** » 05 янв 2021, 15:41

Matolek, я уже откорректировала ранее до Вашего сообщения. Эстерки, Эстерка - варианты имени Эстер. Второе имя возможно и Ружка, в Польше оно распространенное. Но не исключено, Рухель/Рахиль.
Фамилия м.б. - Едзбергова? Эйзенберг? Что-то похожее?

Matolek · #5540 **Matolek** » 05 янв 2021, 17:11

equalize.jpeg

Попробовал пропустить через цифровой фильтр. Не сильно помогает. На сгибах текст может не удастся прочесть, даже если сделать высококачественный скан. Там точно "Rywka" (Рывка), и не десятое, а девятое число. Да - фамилия может быть чем-то похожим. "z" я там не вижу, но при таком качестве это трудно сказать.

genealo · #5541 **genealo** » 05 янв 2021, 18:50

Matolek писал(а): ↑
05 янв 2021, 13:25
Он родился 10 февраля 1925

Число: dziewiątego lutego, то есть 9 февраля.