Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

genealo · #3221 **genealo** » 23 янв 2021, 20:20

Капитан Немо писал(а): ↑
23 янв 2021, 19:24
В том-то и дело. Как говорится, найдите три различия...
Ошмян.мещ. Виленск. губ. Лейба-Моисей (Давидович ?) Давыдов (Гуревич?). Мать - Буня
Ошмян.мещ. Виленск. губ. Лейб-Моисей Давидович Гуревич. Мать - Буня

Так на еврейском написано не Лейб-Моисей, а Лейб бен Моше, то есть Лейб Моисеевич Давидов.

Любовь Гиль · #3222 **Любовь Гиль** » 23 янв 2021, 20:21

Капитан Немо писал(а): ↑
23 янв 2021, 19:24

Любовь Гиль писал(а): ↑
23 янв 2021, 19:12
Капитан Немо, понимаю. Скорее всего недоразумение. Кажется это странным. А как отчество Гуревича? Давидович?
В том-то и дело. Как говорится, найдите три различия...
Ошмян.мещ. Виленск. губ. Лейба-Моисей (Давидович ?) Давыдов (Гуревич?). Мать - Буня
Ошмян.мещ. Виленск. губ. Лейб-Моисей Давидович Гуревич. Мать - Буня

Возможно, тот, кто записывал рождение Ривы-Леи и ее отец не поняли друг друга, м.б. разговаривали на разных языках. Кстати слова - уезд, общество - так и записаны в еврейской части русскими словами, но еврейскими буквами.

#3223 **Капитан Немо** » 23 янв 2021, 20:24

Спасибо всем - разобрались. Форум - это сила!!! А Форумчане - золото!!!

Любовь Гиль · #3224 **Любовь Гиль** » 23 янв 2021, 20:39

genealo писал(а): ↑
23 янв 2021, 20:20

Так на еврейском написано не Лейб-Моисей, а Лейб бен Моше, то есть Лейб Моисеевич Давидов.

genealo, да, это точно Вы рассмотрели, спасибо. Однако эта подробность в данном случае второстепенная, она не решает проблему - не отвечает на вопрос Капитана Немо.

Фамилия тут - Давидов, а не Гуревич, как уже было установлено; и вопрос всё равно остается открытым.

В записях других детей он, как я поняла, Лейб-Мойсей Давидович Гуревич.
Запутывает ситуацию и то, что в этой записи русский текст и еврейский не идентичны. В русском - Лейба-Моисей Давидов (без отчества), в еврейской - Лейб сын Моше Давидов.

Возникает еще одна гипотеза: была смена фамилии. Такое возможно? Какая запись последняя?

О записи: там ведь "ב" (бэт) - последняя буква в имени Лейб и "ב" (Бэт) в слове "Бэн" так по-разному написаны, что я приняла вторую за окончание имени, а "нун" за черту для отделения первого имени -Лейб от второго имени -Моше. Ну, конечно же, становится еще более очевидным то, что слово "бэн" было зачеркнуто в одном месте и вписано в пространство между именем Лейб и Моше. В результате получилась запись без пропусков между двумя словами (именами).

Это- то как раз и подтверждает, что фамилия отца здесь записана как раз Давидов, как я и писала, а не Гуревич.

#3225 **Капитан Немо** » 23 янв 2021, 20:42

Та, которую переводили. Разница в 3 года.

Любовь Гиль · #3226 **Любовь Гиль** » 23 янв 2021, 20:42

Капитан Немо писал(а): ↑
23 янв 2021, 20:24
Спасибо всем - разобрались. Форум - это сила!!! А Форумчане - золото!!!

Капитан Немо, Вы действительно разобрались? По-моему, тут не всё осталось ясно. См. мой предыдущий комментарий.

Любовь Гиль · #3227 **Любовь Гиль** » 23 янв 2021, 20:46

Капитан Немо писал(а): ↑
23 янв 2021, 20:42
Та, которую переводили. Разница в 3 года.

Значит, он поменял фамилию. Решил отчество сделать фамилией. Каковы причины, нам неизвестно.

#3228 **Капитан Немо** » 23 янв 2021, 20:48

Спасибо. Я так и записал.

Ольга Тык · #3229 **Ольга Тык** » 24 янв 2021, 16:03

Помогите пожалуйста с переводом с иврита (?). Если не дословно, то хотя бы общий смысл.

img289 иврит.jpg

#3230 **Капитан Немо** » 24 янв 2021, 18:40

Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи. Что читаю я:
"31 января 1860 г. у Полтавского мещанина Авраама-Янкеля Аронова (Гринова?) и его жены... родился сын Шарль (Шоель?)"
А как написано ниже?

Январь 1860.pdf

#3231 **Капитан Немо** » 24 янв 2021, 19:06

Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи.
Писарский? Пожарский? Печерский?

Уточним фамилию.pdf

sashas1 · #3232 **sashas1** » 24 янв 2021, 19:36

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 18:40
Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи. Что читаю я:
"31 января 1860 г. у Полтавского мещанина Авраама-Янкеля Аронова (Гринова?) и его жены... родился сын Шарль (Шоель?)"
А как написано ниже?
Январь 1860.pdf

Да, что-то такое. На иврите -- Шауль.

sashas1 · #3233 **sashas1** » 24 янв 2021, 19:38

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:06
Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи.
Писарский? Пожарский? Печерский?
Уточним фамилию.pdf

Мне кажется, что Базарский (хоть по-русски и похоже на "П")

#3234 **Капитан Немо** » 24 янв 2021, 19:40

А фамилия как указана? Аронов или Гринов?

#3235 **IGGay** » 24 янв 2021, 19:46

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:40
А фамилия как указана? Аронов или Гринов?

Гринов

Любовь Гиль · #3236 **Любовь Гиль** » 24 янв 2021, 19:55

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:40
А фамилия как указана? Аронов или Гринов?

Ронов/Ранов
ראנאוו

Любовь Гиль · #3237 **Любовь Гиль** » 24 янв 2021, 19:57

sashas1 писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:36

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 18:40
Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи. Что читаю я:
"31 января 1860 г. у Полтавского мещанина Авраама-Янкеля Аронова (Гринова?) и его жены... родился сын Шарль (Шоель?)"
А как написано ниже?
Январь 1860.pdf
Да, что-то такое. На иврите -- Шауль.

По-русски - Шуль/Шуэль, на иврите -Шауль

Любовь Гиль · #3238 **Любовь Гиль** » 24 янв 2021, 19:59

Капитан Немо писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:06
Добрый день, дорогие коллеги!
Прошу помочь прочитать записи.
Писарский? Пожарский? Печерский?
Уточним фамилию.pdf

Боярский

NinNin · #3239 **NinNin** » 24 янв 2021, 20:03

Ольга Тык писал(а): ↑
24 янв 2021, 16:03
Помогите пожалуйста с переводом с иврита (?). Если не дословно, то хотя бы общий смысл.
img289 иврит.jpg

Мне кажется это на идиш. Интересно есть у нас на форуме кто-то кто знает идиш?

#3240 **Капитан Немо** » 24 янв 2021, 20:04

Любовь Гиль писал(а): ↑
24 янв 2021, 19:59
Боярский

Очень на то похоже. В данном н/п фамилия Боярский встречается (купец), а Пожарские - Базарские, увы, нет.
Спасибо!