ХЕНЦ (Бобруйск)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

ХЕНЦ (Бобруйск)

#1 Демьян » 25 фев 2021, 00:16

Здравствуйте! Может у кого нибудь есть информация на фамилию Хенц ( Бобруйск)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Следы случайных гостей

#2 mihail » 25 фев 2021, 01:06

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 00:16
Может у кого нибудь есть информация на фамилию Хенц ( Бобруйск)
Есть.У интернета ( Хенц ... Место рождения: Белорусская ССР, Могилевская обл., г. Бобруйск ).Просьба в выложенном там наградном документе посмотреть национальность,а посмотрев - объяснить смысл размещения своего поста на форуме с названием "Еврейские корни".Фамилия единично встречалась как у евреев,так и - гораздо чаще - у неевреев.Каковы основания считать бобруйских Хенцов евреями?

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Хенц

#3 Демьян » 25 фев 2021, 10:07

Ищу данные на фамилию Хенц( Бобруйск)

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Следы случайных гостей

#4 Демьян » 25 фев 2021, 10:19

По своему запросу поясняю: Хенц Дмитрий Дмитриевич до войны работал начальником паспортногостола г.Бобруйска и Бобруйского р-на, по словам его старшей и средней дочери он , в целях обезопасити себя и свою семью, поменял гражданство( это было в его власти при данной должности), по воспоминаниям его дочери он говорил: "если бы немцы сняли с меня штаны, то сразу же растреляли" ( цитата), его мать Александра Хенц преподавала в одной из женских гимназий г.Бобруйска на идише, значит она имела отношение к евреям, подскажите пожалуйста откуда начинать поиск

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц

#5 mihail » 25 фев 2021, 10:50

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 10:07
Ищу данные на фамилию Хенц( Бобруйск)
Не стоило бы так резво пренебрегать форумными правилами: Раздел фамильных тем: о чем надо и не надо здесь писать.Ответы Вам уже начали поступать ранее в общей теме,а вопрос о том,были ли Ваши Хенцы евреями,еще не получил однозначной оценки.Но - и это главное - есть и ответ на вопрос о том,где можно было бы искать подтверждение или опровержение этой версии.
Демьян писал(а):
25 фев 2021, 10:19
подскажите пожалуйста откуда начинать поиск
- и я уже было начал Вам его писать (с уточнением реквизитов конкретных архивных дел).Собственно,не исключено,что вопрос может решиться поиском в одной (максимум - в двух) сохранившейся метрической книге.Но теперь,полагаю,пока Вы не соизволите тему эту привести в должное состояние,и я,и все остальные,снабжение Вас советами приостановят.Поработайте,пожалуйста,над содержимым первого поста - в соответствии с теми рекомендациями,на которые ссылка дана.

P.S. "данные на фамилию" в темах этого раздела вообще не обсуждают.Их обсуждают здесь: Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Следы случайных гостей

#6 Демьян » 25 фев 2021, 12:01

Извините меня, что я не не корректно выразил свой вопрос , я здесь человек новый на форуме буквально 3 дня , как зарегистрирован, ещё досканально не изучил навигацию форума , я здесь преследую цель выявить еврейские корни, если Вы готовы мне помочь в этом, я расскажу опишу всю информацию про прадеда , что знаю , что бы Вы смогли меня направить в "нужное русло", заранее спасибо Вам!

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Хенц (Бобруйск)

#7 Демьян » 25 фев 2021, 12:23

Как можно удалить пост? Подскажите?

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#8 mihail » 25 фев 2021, 12:25

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:01
если Вы готовы мне помочь в этом, я расскажу опишу всю информацию про прадеда
Достаточно даже года и места рождения - Бобруйск,1905 год.Сохранились две метрические книги о рождении евреев Бобруйска,включающие в свою датировку и 1905 год.В нашей базе данных - по состоянию на январь 2016 года - они числились "на реставрации",но ведь прошло уже 5 лет.Если человек родился в иудейской семье,то с очень высокой долей вероятности,его рождение будет зафиксировано именно в этих книгах - и вопрос решится сам собой.Эти документы - не единственные,где возможен поиск,но они - самые "прямые" источники.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#9 mihail » 25 фев 2021, 12:27

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:23
Как можно удалить пост? Подскажите?
Его не надо удалять.Во-первых,потому,что модератор все перенес не отсюда - туда,а оттуда - сюда (и это,видимо,рациональнее).Уточняющие данные,таким образом,оказались уже в этой теме - плохо,что не сразу в первом же ее посте,но в последующих.
Но вот этим:
Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:23
я расскажу опишу всю информацию про прадеда
Вы всегда можете (путем редактирования) дополнить свой первый пост в этой теме.
Последний раз редактировалось mihail 25 фев 2021, 12:28, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 9791
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 747 times
Been thanked: 3955 times

Хенц (Бобруйск)

#10 oztech » 25 фев 2021, 12:27

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:23
Как можно удалить пост? Подскажите?
Если речь о каком-то конкретном посте, то пометьте его кликом по кнопке "!". Если Вы не хотите вести всю эту тему, то подтвердите здесь, этого будет достаточно для ее удаления.
Григорий

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Следы случайных гостей

#11 Демьян » 25 фев 2021, 12:28

По запросу в ЗАГСЕ г. Бобруйска его метрические данные о рождении не значатся, имеется фотография 1913 г. ( ему там 8 лет) , на которой видно , что он ученик одной из гимназий , так же это подтверждает его дочь, что он учился в гимназии г.Бобруйска,

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#12 mihail » 25 фев 2021, 12:35

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:01
я здесь преследую цель выявить еврейские корни
Это понятно.Но цели такого выявления могут быть:
- "просто,чтобы знать"
- чтобы доказать документально еврейское происхождение предка (обычно - для общения с консульствами Государства Израиль).

В первом случае,достаточно сведений любого характера,во втором - нужны только специальным образом оформленные сведения из достаточно ограниченного круга документации.

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#13 mihail » 25 фев 2021, 12:36

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:28
По запросу в ЗАГСЕ г. Бобруйска его метрические данные о рождении не значатся,
А при чем тут 1905 год и ЗАГС? Я ведь Вам про метрические книги толкую,а не про актовые.

Демьян
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 24.02.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Хенц (Бобруйск)

#14 Демьян » 25 фев 2021, 12:51

"во втором - нужны только специальным образом оформленные сведения из достаточно ограниченного круга документации"(Цит.) - вот этот вариант

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#15 mihail » 25 фев 2021, 12:58

Демьян писал(а):
25 фев 2021, 12:51
"во втором - нужны только специальным образом оформленные сведения из достаточно ограниченного круга документации"(Цит.) - вот этот вариант
Понятно.И,скажу откровенно,ожидаемо.Ну,начните с этого:
1.png
2.png
Как я уже писал,если он родился в семье,исповедующей иудаизм,то вероятность обнаружения его в этих книгах велика.Вот только вряд ли он там будет записан Дмитрием Дмитриевичем,но фамилия Хенц,полагаю,будет наличествовать.Ну,и факт нахождения (или уже нет) книг на реставрации может внести коррективы в планы поисков.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Хенц (Бобруйск)

#16 Sulejman Stalskij » 25 фев 2021, 13:08

mihail писал(а):
25 фев 2021, 12:58
Ну,и факт нахождения (или уже нет) книг на реставрации может внести коррективы в планы поисков.
Они уже давно не на реставрации. Так что пишите смело.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.

Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#17 mihail » 25 фев 2021, 13:11

Sulejman Stalskij писал(а):
25 фев 2021, 13:08
Они уже давно не на реставрации. Так что пишите смело.
Смело,но осторожно.Видимо,не стоит запрашивать данные о рождении некоего Дмитрия Дмитриевича,а нужно - о рождении в период 1903 - 1907 детей мужского пола в семье евреев с фамилией Хенц.Хотя,возможно,с таким вариантом запроса можно и поспорить.

Tatik
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 544 times
Been thanked: 1282 times

Хенц (Бобруйск)

#18 Tatik » 25 фев 2021, 13:12

Фонды женских гимназий ( Алексеевской, Ильинской) сохранились в НИАБ. Можно попытаться отыскать следы Александры Хенц. Не знаю про мужские, помнится, какие-то следы гимназии Годыцкого-Цвирко отыскивались в Литовском историческом архиве ( в контексте Виленского учебного округа).

Но для консула надо будет доказывать идентичность условного Давида Хенца (буде такая метрика найдена), иудея - Дмитрию Хенцу, беларусу. Имхо, шанс исчезающе мал.

Sulejman Stalskij
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 06.12.2017
Has thanked: 10 times
Been thanked: 349 times

Хенц (Бобруйск)

#19 Sulejman Stalskij » 25 фев 2021, 13:19

mihail писал(а):
25 фев 2021, 13:11
а нужно - о рождении в период 1903 - 1907 детей мужского пола в семье евреев с фамилией Хенц
Могут зафиксировать как тематический запрос. Хотя да, так будет лучше.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!



Ищу и кое-что нахожу практически во всех архивах Беларуси.



Митапер (Бобруйск, Мендзыжец-Подлясский), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 3286 times

Хенц (Бобруйск)

#20 mihail » 25 фев 2021, 13:40

Tatik писал(а):
25 фев 2021, 13:12
Но для консула надо будет доказывать идентичность условного Давида Хенца (буде такая метрика найдена), иудея - Дмитрию Хенцу, беларусу.
Допустим,метрика нашлась.И пусть даже идентичность доказана.Далее,где-то еще (в 2 - 3 - 4 документах) он должен обязательно числиться евреем по национальности,вплоть до очень оперативно проведенной (надо понимать,в два-три июньских дня 1941 года) смены данных.Семья (он-то сам партизанил - по документам,с лета 1942 года,а,может,и раньше),надо полагать,осталась в оккупированном Бобруйске (если не взял с собой в отряд),и сильно так рисковала (даже при условии смены главой семьи документов),скажем мягко,обратить на себя внимание.
Самое главное,как мне представляется,это найти/не найти или запись о рождении,или хоть какое-то упоминание бобруйских евреев с фамилией Хенц (интернет тут,сразу скажу,не помог).Если ничего из того не найдется,то,похоже,на получение даркона:
Tatik писал(а):
25 фев 2021, 13:12
шанс исчезающе мал

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»