Да где вы находите евреев с именами Стефан и Иван?!Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:26Дело в том чтобы найти девичью фамилию Улиты нужно понять какое отчёство возможно было.
Тоесть понять какое еврейское мужское имя возможно от производного имени Антон.
По тем сведениям которые у нас имеются:
Улитта Антоновна данное имя и отчество мы нашли в свидетельстве о рождении дочери Улитты,которая родилась в 1921 году Костенко Анастасии Стефановна в Суражском уезде,но в 1941 году она меняла своё свидетельство о рождении что нам подтвердили в ЗАГСе города Клинцы,что было до этого документов нет.
Улитта Антоновна-дочь Костенко Анастасия Стефановна-Соломина Людмила Ивановна-и Я с Богданой.
Муж Улитты-Стефан Ильин(еврей из Белоруссии)
В каком году перебрались в Суражский уезд не понятно.
Дочь Анастасия,Маша,Иван(Йохан),Миша родились в Суражском уезде,д.Теремошка.
Далее после войны Анастасия вышла замуж за Соломина Иван он еврей родился в Пензенской области,но в метрических провославных книгах мы не нашли(искали чтобы убедиться).Искали тоже в разных фондах.
Вопрос был просто в отчестве и все.
Соломина (по мужу): найти девичью фамилию
Модератор: oztech
- Nison
- Сообщения: 6587
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1091 time
- Контактная информация:
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Меня интересует только один вопрос и все.Возможно ли,что к имени Антон есть созвучно еврейское имя и всё.Если Вы считаете что нет то и на этом весь этот разговор будет закончен.И мы продолжим поиски дальше самостоятельно без участия в данном форуме.Nison писал(а): ↑16 апр 2021, 11:27Да где вы находите евреев с именами Стефан и Иван?!Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:26Дело в том чтобы найти девичью фамилию Улиты нужно понять какое отчёство возможно было.
Тоесть понять какое еврейское мужское имя возможно от производного имени Антон.
По тем сведениям которые у нас имеются:
Улитта Антоновна данное имя и отчество мы нашли в свидетельстве о рождении дочери Улитты,которая родилась в 1921 году Костенко Анастасии Стефановна в Суражском уезде,но в 1941 году она меняла своё свидетельство о рождении что нам подтвердили в ЗАГСе города Клинцы,что было до этого документов нет.
Улитта Антоновна-дочь Костенко Анастасия Стефановна-Соломина Людмила Ивановна-и Я с Богданой.
Муж Улитты-Стефан Ильин(еврей из Белоруссии)
В каком году перебрались в Суражский уезд не понятно.
Дочь Анастасия,Маша,Иван(Йохан),Миша родились в Суражском уезде,д.Теремошка.
Далее после войны Анастасия вышла замуж за Соломина Иван он еврей родился в Пензенской области,но в метрических провославных книгах мы не нашли(искали чтобы убедиться).Искали тоже в разных фондах.
Вопрос был просто в отчестве и все.
Нам дали предложение,что Антон возможно Йонатан
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Стефан Я с Вами тоже согласна,А вот Иван вы считаете,что не могли назвать мальчика данным именем?
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Но почему при этом предлагается считать,что если хорошо чьим-то бабушкам с весьма расплывчатыми основаниями предполагать у них еврейские корни,то от приезда на ПМЖ этих бабушек (вкупе с потомками),хорошо должно быть и Еврейскому Государству?Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 09:29изъявила жилание встретить закат в Израиле мы соответственно тоже уедим вместе с ней и мы приложим максимум усилий для осуществления желания бабушки Люды и даже если для этого потребуется много времени ,усилий и средств.Для нас самое главное что бы ей было хорошо!
Смотря в чем.Если форум пытаются использовать для обкатки сомнительных версий,то он,форум,для этого не создан.Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 09:29Форум и создан для того,чтобы друг другу помогать.Или возможно мы ошиблись?
______
А чтобы всего вот этого вам не принимать на свой счет,приведите хоть один внятный аргумент в пользу еврейского происхождения.То,что где-то у кого-то нашлось аналогичное имя - это не аргумент.Не взять ли вам тайм-аут до тех пор,пока не осуществится вот это?:
Последний раз редактировалось mihail 16 апр 2021, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
mihail писал(а): ↑16 апр 2021, 11:37Но почему при этом нужно считать,что если хорошо чьим-то бабушкам с весьма расплывчатыми основаниями предполагать у них еврейские корни,то от приезда на ПМЖ этих бабушек (вкупе с потомками),хорошо должно быть и Еврейскому Государству?Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 09:29изъявила жилание встретить закат в Израиле мы соответственно тоже уедим вместе с ней и мы приложим максимум усилий для осуществления желания бабушки Люды и даже если для этого потребуется много времени ,усилий и средств.Для нас самое главное что бы ей было хорошо!Смотря в чем.Если форум пытаются использовать для обкатки сомнительных версий,то он,форум,для этого не создан.Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 09:29Форум и создан для того,чтобы друг другу помогать.Или возможно мы ошиблись?
______
А чтобы всего вот этого вам не принимать на свой счет,приведите хоть один внятный аргумент в пользу еврейского происхождения.То,что где-то у кого-то нашлось аналогичное имя - это не аргумент.Не взять ли вам тайм-аут до тех пор,пока не осуществится вот это?:
Вы прочитайте пожалуйста наше первое сообщение.Больше ничего нас не интересует.
Простите,А мы должны перед Вами Михаил отчетаться о своей пользе Государства Израиля?
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
ОтчЕтаться Вы должны будете перед консулом.Заодно расскажите ему что такое прОвославие и прОбабушка.Что касается меня,то в вашем стиле общения мною уже безошибочно угадывается нахрапистый стиль,используемый на форуме теми,кто - не имея их - еврейские корни себе пытается изобрести.А мне вовсе не хочется,чтобы форум для этого использовался.Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:43Простите,А мы должны перед Вами Михаил отчетаться о своей пользе Государства Израиля?
Не хотите,повторюсь,читать это в свой адрес,приводите убедительные аргументы.Иного ответа у меня нет.
Последний раз редактировалось mihail 16 апр 2021, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 08.09.2020
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 47 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Алина, А кто Вам сказал про Йонатан - Антон?
Человек видно совсем не разбирается, притягивает Израильское имя (хотя и из Танаха) к тому как мальчика навряд ли могли назвать в Царской России, имена тогда были в основном на идиш.
В любом случае с такими вводными вас в Израиль не пустят
Человек видно совсем не разбирается, притягивает Израильское имя (хотя и из Танаха) к тому как мальчика навряд ли могли назвать в Царской России, имена тогда были в основном на идиш.
В любом случае с такими вводными вас в Израиль не пустят
Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:43mihail писал(а): ↑16 апр 2021, 11:37Но почему при этом нужно считать,что если хорошо чьим-то бабушкам с весьма расплывчатыми основаниями предполагать у них еврейские корни,то от приезда на ПМЖ этих бабушек (вкупе с потомками),хорошо должно быть и Еврейскому Государству? Смотря в чем.Если форум пытаются использовать для обкатки сомнительных версий,то он,форум,для этого не создан.
______
А чтобы всего вот этого вам не принимать на свой счет,приведите хоть один внятный аргумент в пользу еврейского происхождения.То,что где-то у кого-то нашлось аналогичное имя - это не аргумент.Не взять ли вам тайм-аут до тех пор,пока не осуществится вот это?:
Вы прочитайте пожалуйста наше первое сообщение.Больше ничего нас не интересует.
Простите,А мы должны перед Вами Михаил отчетаться о своей пользе Государства Израиля?
Цвилиховские (везде)
Купчинецкий (Винница, м.Дашев)
Ваксман (м.Хмельник)
Полонский (м.Хмельник)
Крейцер (м.Хмельник)
Резник (м.Гайсин)
Ворошиловский (м.Гайсин)
Кушнир (м. Умань)
Губницкий (м. Умань)
Купчинецкий (Винница, м.Дашев)
Ваксман (м.Хмельник)
Полонский (м.Хмельник)
Крейцер (м.Хмельник)
Резник (м.Гайсин)
Ворошиловский (м.Гайсин)
Кушнир (м. Умань)
Губницкий (м. Умань)
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Михаил, ещё раз пожалуйста прочтите первое сообщение.mihail писал(а): ↑16 апр 2021, 11:49ОтчЕтаться Вы должны будет перед консулом.Заодно расскажите ему что такое прОвославие и прОбабушка.Что касается меня,то в вашем стиле общения мною уже безошибочно угадывается нахрапистый стиль,используемый на форуме теми,кто - не имея их - еврейские корни себе пытается изобрести.А мне вовсе не хочется,чтобы форум для этого использовался.Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:43Простите,А мы должны перед Вами Михаил отчетаться о своей пользе Государства Израиля?
Не хотите,повторюсь,читать это в свой адрес,приводите убедительные аргументы.Иного ответа у меня нет.
На свой счёт вышеизложенное вами не принимаем.
Хорошего Вам дня Михаил,и отличного настроения!
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Has thanked: 824 times
- Been thanked: 845 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
А что за странная формулировка?
Типа пришла в ЗАГС и поменяла все сведения?
Не очень понятно.
Alina Shap, возможно Вам уже советовали, но лучше предоставить больше сведений и в соответствии с рекомендациями форума.
Пока у Вас нет и малейшего намёка на еврейское происхождение.
Может действительно целесообразнее сделать тест ДНК.
Что касается соотношения имени Антон к еврейскому.
Так поймите, небыло никаких жестких правил на этот счёт.
Кто-то подбирал созвучные, кто-то сохранял первую букву в имени.
К Антону можно и Натана привязать и Йонатона, и Арона и Авраама.
Только чем это Вам помогает???
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Знакомая,вот она нам и порекомендовала данный форум.german1977 писал(а): ↑16 апр 2021, 11:50Алина, А кто Вам сказал про Йонатан - Антон?
Человек видно совсем не разбирается, притягивает Израильское имя (хотя и из Танаха) к тому как мальчика навряд ли могли назвать в Царской России, имена тогда были в основном на идиш.
В любом случае с такими вводными вас в Израиль не пустят
Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 11:43
Вы прочитайте пожалуйста наше первое сообщение.Больше ничего нас не интересует.
Простите,А мы должны перед Вами Михаил отчетаться о своей пользе Государства Израиля?
Сказала,что более точно могут тут помочь и подсказать.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Спасибо большое,что ответили!IGGay писал(а): ↑16 апр 2021, 11:57А что за странная формулировка?
Типа пришла в ЗАГС и поменяла все сведения?
Не очень понятно.
Alina Shap, возможно Вам уже советовали, но лучше предоставить больше сведений и в соответствии с рекомендациями форума.
Пока у Вас нет и малейшего намёка на еврейское происхождение.
Может действительно целесообразнее сделать тест ДНК.
Что касается соотношения имени Антон к еврейскому.
Так поймите, небыло никаких жестких правил на этот счёт.
Кто-то подбирал созвучные, кто-то сохранял первую букву в имени.
К Антону можно и Натана привязать и Йонатона, и Арона и Авраама.
Только чем это Вам помогает???
Мы Вам очень признательны и благодарны.
Будем дальше искать бракосочетание подставляя отчество.
Нам так ответили из ЗАГса,подробностей в данный момент ещё не можем выяснить.Нужно забрать данное свидетельство о рождении уже в Москве,а для этого мы должны собрать полный пакет документов подтверждающих наше родство.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Has thanked: 824 times
- Been thanked: 845 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Мне думается это плохая идея.
Генеалогия наука точная. Подставления точно не сработают.
Вам нужно двигаться от известного.
Но тест ДНК я бы настойчиво посоветовал. Сэкономите много средств и времени.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Я сделаю даже больше.Я его процитирую:
А,процитировав,спрошу:Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 00:41Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,если есть возможность.Наша прабабушка Улитта Антоновна
Мы сейчас смотрим перепись евреев Чернигова 127 фонд опись 14 И Улитты и Итта это встречается,но отчество не знаем какое искать.
От какого имени производное имя Антон.То что пробабушка Еврейка это точно.
Но вот ещё какой момент мы узнали ,что дочь Улитты меняла свидетельство о рождении в 1941 году это мы нашли в ЗАГСе города Клинцы как раз в нем и указано Улитта Антоновна, возможно ли что они со слов записали Антоновна как Вы считаете.
- как в одном абзаце смог уместиться вопрос "есть ли возможность?" и утверждение "То что прабабушка еврейка это точно"?
- на основании чего (включая,в том числе,и текст этого поста,который мне так настойчиво предлагается прочитать) предлагается считать,"что прабабушка еврейка это точно"?
Мое настроение,и так всегда отличное после чтения таких содержательных (в плане наличия аргументов) веток,станет еще лучше,если последуют ответы на эти вопросы.Сразу хочу отметить,что аргумент "в какой-то метрической книге нашлась какая-то еврейка с нужным именем" - это не аргумент.
Последний раз редактировалось mihail 16 апр 2021, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Да, спасибо большое за совет.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
Как понять: были мои предки евреями или нет?
И что нигде в документах не стоит национальность?
И почему вы решили, что она меняла имя, потому что она в 1941 получала новое свидетельство ??
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Михаил,Мы обращались к формчанам с уважением если вы не заметили.mihail писал(а): ↑16 апр 2021, 12:13Я сделаю даже больше.Я его процитирую:А,процитировав,спрошу:Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 00:41Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,если есть возможность.Наша прабабушка Улитта Антоновна
Мы сейчас смотрим перепись евреев Чернигова 127 фонд опись 14 И Улитты и Итта это встречается,но отчество не знаем какое искать.
От какого имени производное имя Антон.То что пробабушка Еврейка это точно.
Но вот ещё какой момент мы узнали ,что дочь Улитты меняла свидетельство о рождении в 1941 году это мы нашли в ЗАГСе города Клинцы как раз в нем и указано Улитта Антоновна, возможно ли что они со слов записали Антоновна как Вы считаете.
- как в одном абзаце смог уместиться вопрос "есть ли возможность?" и утверждение "То что прабабушка Еврейка это точно"?
- на основании чего (включая,в том числе,и текст этого поста) предлагается считать,"что прабабушка Еврейка это точно"?Мое настроение,и так всегда отличное после чтения таких содержательных (в плане наличия аргументов) веток,станет еще лучше,если последуют ответы на эти вопросы.Сразу хочу отметить,что аргумент "в какой-то метрической книге нашлась какая-то еврейка с нужным именем" - это не аргумент.
Если есть возможность подсказать-тоесть если кто то сможет уделить время на наш вопрос .
Прочтите пожалуйста ещё раз более спокойно.
И Вам будет понятно сразу все.
Вы очень остро реагируете.
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3287 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Что в переводе означает: "аргументов у меня (в отличие от желания получить израильский паспорт) нет никаких,но я и дальше буду гонять порожняк,в надежде,что хоть кто-то напишет мне здесь хоть что-то.что хоть как-то поможет мне отшлифовать мою версию,чтобы она хоть как-то могла убедить консула".Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 12:23Михаил,Мы обращались к формчанам с уважением если вы не заметили.
Если есть возможность подсказать-тоесть если кто то сможет удивить время на наш вопрос .
Прочтите пожалуйста ещё раз более спокойно.
И Вам будет понятно сразу все.
Вы очень остро реагируете.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Has thanked: 824 times
- Been thanked: 845 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Alina Shap, да в тот-то и дело что совершенно ничего не понятно.
Вы упорно не отвечаете на вопрос - на каком основании предполагаете еврейские корни.
С таким подходом никто Вам ничем конкретным помочь не сможет.
И к форумчанам: Надо прекращать порожняк гонять, нет тут никаких еврейских корней (а если и были, то утрачены 3-4 поколения назад). Зря мы своё время тратим.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 02.12.2020
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 3 times
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Александр, добрый день.Потому что, это говорит наша бабушка Люда.Alexander79 писал(а): ↑16 апр 2021, 12:20И что нигде в документах не стоит национальность?
И почему вы решили, что она меняла имя, потому что она в 1941 получала новое свидетельство ??
К сожалению нет.
-
- Сообщения: 6271
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Она что живет без документов?Alina Shap писал(а): ↑16 апр 2021, 12:44Александр, добрый день.Потому что, это говорит наша бабушка Люда.Alexander79 писал(а): ↑16 апр 2021, 12:20И что нигде в документах не стоит национальность?
И почему вы решили, что она меняла имя, потому что она в 1941 получала новое свидетельство ??
К сожалению нет.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)