ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SyzTatKras
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04.07.2021
Has thanked: 1 time

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#1 SyzTatKras » 11 июл 2021, 00:54

Здравствуйте, родные!
Я ищу про своего прадеда Татарского Вольфа Лейбовича (род. предположительно Астрахань или Хвалынск - умер Сызрань 1923), его жену Хану Либу Хаимову (род. предположительно Астрахань или Хвалынск - умерла Сызрань 1923).
И про их детей, предков, родственников. В некоторых документах имя-отчество указаны "Вольф Лейбов" и "Хана Либовна".
Вольф и Хана - родоначальники большой семьи, которая сейчас почти полностью пресеклась.
Первую дочку они родили в Хвалынске, затем (точно неизвестно когда, но не позднее 1901), переехали в Сызрань.
Вольф был ювелиром и/или часовщиком в Сызрани, но в дореволюционных документах о рождении старшей дочери Хаи он указан как "Хвалынский мещанин", а сама Хая при подаче заявление на курсы указывает себя как "хвалынская мещанка".
У них были дети, имевшие до революции или в документах при рождении одни имена, а затем, в советских документах, были уже русифицированные имена:
- Хая Вольфовна Татарская, 1890-1964. Родилась в Хвалынске. Записана в метрическую книгу в Хвалынске в 1899 году. Уже в детстве, в гимназии, имела альтернативное имя, "Галина". Поступила в гимназию в Сызрани в 1901 году, окончила гимназию в 1908 и в этом же году поступила на Юрьевские Частные Университетские Курсы (г.Юрьев, ныне Тарту, Эстония). Закончила ЮЧУК в 1914, получив право держать экзамен на врача. Сдала экзамен на врача в Петрограде в 1915, уже под именем Галина Яковлевна Татарская. В 1916 году стала работать земским врачом в городе Тихвин. Вышла замуж за выпускника Юрьевского Университета (ныне Университет Тарту, Эстония) Георгия Евгеньевича Раевского (1889-1945). Затем переехала в Сызрань, работала там врачом; примерно в 1926-1930х годах переехала в Москву к сестре Анне.
- Валентина (первоначально, вероятно, Ревекка) род. 1890 или 1893, умерла в 1964 в Москве. Работала зубным врачом в Сызрани. Вышла замуж за офицера (возм. полковника) царской армии Клочкова. Родила сына Александра. Муж умер в Сызрани. Ориентировочно в 1926-1930е годы переехала в Москву к сестре Анне. Сын Александр ушел на войну и погиб в 1942 году под Сталинградом. Умерла в 1964 году.
- Анна Вольфовна (род. 1896 или 1898, умерла в 1948 году в Москве). Вышла замуж за бывшего царского военного летчика Леонида Александровича Культина (1889-1926), который в советское время был деятелем авиации. Родила дочь Наталью Культину (1923-1999).
- Лидия Вольфовна (род. 1898 или 1900, умерла в 1963 году в Москве). Работала преподавателем иностранных языков в МАИ.
- Александр Вольфович (1903-1979). Во время ВОВ был артистом на фронте, выступал с супругой Марией Николаевной Суворовой.
- Лев Вольфович (1905-1940). Перед войной Льву поручили наладить сложные немецкие станки. Он ночевал на заводе около станков на раскладушке и сумел наладить станки, сэкономив стране очень много денег. За это ему дали комнату в коммуналке. Наверно, золотые руки он унаслеловал от своего отца Вольфа Татарского. Учился в МВТУ им. Баумана. Жена - Софья Павловна Абалихина (1907 Сызрань - 2001 Москва), дочь Лариса Львовна Татарская (1933-2003), автор многих учебников по кулинарии.
- Ирина Вольфовна (1907 Сызрань - 1961 Москва), моя бабушка, врач-педиатр. Родилась в Сызрани, окончила Астраханский мед. институт в 1929, вышла замуж за Краснова Константина Михайловича в 1929. Родила сына в 1930. Муж трагически погиб в 1931 году, вскоре после этого она с маленьким сыном переехала в Москву к сестрам Анне, Лидии, Валентине. Во время ВОВ ушла добровольцем на фронт (военный врач), дошла до Берлина и вернулась в Москву. В Москве она работала врачом, награждена орденом "Знак почета".
- Вениамин Вольфович (1909 Сызрань -1963 Москва) Работал в закрытом НИИ в Москве.

Одна из пожилых родственниц со стороны Красновых сказала, что семья Татарских происходит из Астрахани. Также, возможно, они родственники Сарры Яковлевны Степухович из Петербурга, которая жила рядом с квартирой поэта Александра Блока.
Буду рад любой информации о семье Татарских, а также о роде Красновых из Сызрани. Некоторые документы я получил из сызранского архива (гимназические аттестаты) и по сканам старых адресно-телефонных справочников Москвы и Сызрани, могу подсказать номера фонда/описи если кто тоже ищет информацию по Сызрани.
Последний раз редактировалось SyzTatKras 25 июл 2021, 01:05, всего редактировалось 1 раз.

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#2 trickster » 11 июл 2021, 11:18

SyzTatKras писал(а):
11 июл 2021, 00:54
род. предположительно Астрахань ... умер Сызрань 1923)
Если есть возможность исчислить возраст на момент смерти,то сохранность метрических книг (начиная с 1870-х) о рождениии по Астрахани хорошая.
SyzTatKras писал(а):
11 июл 2021, 00:54
или Хвалынск
А вот тут надо выяснять,что представляла из себя еврейская община Хвалынска на момент рождения Вольфа Яковлевича.Почти наверняка община была очень маленькой,и "ориентированной" (в плане учета) на губернский Саратов.Поэтому,отнюдь не лишним было бы взглянуть на "... описание архивных материалов по истории саратовских евреев ...",где,к примеру,есть и такие дела: "... Дела о выдаче разрешений евреям на право жительства в Саратовской
губернии
... Дело о выдаче разрешения на жительство в г. Хвалынске и уезде ... ".Иными словами,без изучения истории общины Хвалынска (как и без работы с Путеводителем по фондам местного архива ),к поискам сведений по ранней истории семьи не стоит даже и подступаться.
Вы что-то предпринимали в этом отношении? Искали ли евреев-однофамильцев из тех мест? Там ведь (я имею в виду хвалынскую приписку и "социальное происхождение" отца Вольфа Яковлевича),почти наверняка "в анамнезе" вышедший в отставку николаевский солдат (хотя есть и другие,весьма немногие варианты получения прав жительства вне черты).
SyzTatKras писал(а):
11 июл 2021, 00:54
Первую дочку они родили в Хвалынске
Он,Хвалынск,в каком-то документе фигурирует именно как место рождения? Или Вы такой вывод делаете на основании "хвалынской мещанки"?
_____
SyzTatKras писал(а):
11 июл 2021, 00:54
Вышла замуж за офицера (возм. полковника) царской армии Клочкова... Вышла замуж за выпускника Юрьевского Университета (ныне Университет Тарту, Эстония) Георгия Евгеньевича Раевского ...
Надеюсь,Вы знаете,что если эти браки имели место быть до 1917 года,то обязательным был переход невест в христианство?

Аватара пользователя
SyzTatKras
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04.07.2021
Has thanked: 1 time

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#3 SyzTatKras » 11 июл 2021, 19:59

trickster, спасибо за быстрый ответ с интересной информацией!
Про Астрахань пока только предположения, дальняя родственница по другой линии сказала "эта семья из Астрахани". Спасибо за идею об астраханских метрических книгах!
Про предков я слышал отголоски семейных легенд, что кто-то из родоначальников был героем русско-турецкой войны (или крымской войны) и за это ему разрешили поселиться за пределами черты оседлости.
Хвалынск присутствует в копии свидетельства о рождении (из студенческого дела ЮЧУК), там указано, что она родилась в Хвалынске. Метрическая запись сделана, однако, примерно через 9 лет после рождения, в 1899, на основании свидетельских показаний.
Запись сделал правительственный раввин по Саратовской губернии доктор Арий Шульман.
Брак Валентины (Ревекки?) с Клочковым мог быть и при советской власти, в начале 1920х, тогда ей не нужно было переходить в христианство.

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#4 trickster » 11 июл 2021, 20:57

SyzTatKras писал(а):
11 июл 2021, 19:59
Про предков я слышал отголоски семейных легенд, что кто-то из родоначальников был героем русско-турецкой войны (или крымской войны) и за это ему разрешили поселиться за пределами черты оседлости.
Героизм (как и сам факт участия в боевых действиях,за исключением уже никак не относящейся к рассматриваемому случаю Русско-японской войны) тут ни при чем - прав на жительство (и приписку) вне пределов черты он не давал.Такие права давало (с 1860-х гг.) поступление на службу по рекрутскому уставу (т.е. до введения в 1874 году Устава о воинской повинности).Так что предположу,что "и за это ему разрешили" - это уже позднейшая легендарная "обработка" реальных событий.Очень велика вероятность,что человек водворился там,где - непосредственно или поблизости - проходил службу перед отставкой или выходом в бессрочный отпуск.

Аватара пользователя
SyzTatKras
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04.07.2021
Has thanked: 1 time

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#5 SyzTatKras » 11 июл 2021, 22:28

Спасибо за интересные подробности. Про войну рассказывали про русско-турецкую, а не японскую, во время японской уже родились почти все дети и старшие девочки учились в Сызранской гимназии. Но это мог быть не Вольф Лейбович Татарский, а кто-то из его предков по мужской линии.
---------------
Дополнение от 15.09.2021: В документах Анны удалось найти справку, что её дед был причислен к обществу мещан г.Хвалынска в 1891 году как "отставной нижний чин рекрутского набора императора Николая I-го". Также там указано его имя, "Лейба Иосифов Татарский".
Т.е. можно выстроить такую цепочку:
Иосиф Татарский -- Лейба Иосифович Татарский -- Вольф Лейбович Татарский -- братья и сестры Татарские, про который я написал в предыдущих сообщениях.
Из Хвалынска в Сызрань Вольф Лейбович с семьей переехали приблизительно в 1901 году.
Последний раз редактировалось SyzTatKras 12 окт 2021, 15:29, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
SyzTatKras
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04.07.2021
Has thanked: 1 time

ТАТАРСКИЙ (Астрахань, Хвалынск, Сызрань, Москва)

#6 SyzTatKras » 16 июл 2021, 18:26

Появилась новая информация: Во время учебы Ирина Вольфовна Татарская жила в Астрахани у двоюродного брата по имени П.М. Коган, адрес - Астрахань, 2й район, Буровская площадь, д.14, квартира П.М.Коган. Также известно, что П.М.Коган был членом профсоюза "Рабис" (работники искусств). Если кто знает, в каких архивных фондах можно узнать подробности про П.М.Когана, напишите, пожалуйста. В рассказах сыну она упоминала его как "дядя Петя".
Дополнение от 11.09.2021: В военкоматском личном деле И.В.Татарской указано, что она жила в Астрахани на иждивении брата юриста. Т.е. Петр М. Коган был юристом.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»